eg的问题其实就是自由主义已经走到他逻辑的尽头

SCC · 发表于 2022-1-10 05:40:17

自由主义说到底不过是温和的虚无主义, 最后也不过是导向虚无主义的怀抱。

经济自由化必然带来两极分化。
多民族情况化，政治民主化带来基于民族的种族政治。
自由主义文化多元下，不存在文化，只存在意见。我的性别是我的意见，科学也只是一种意见，等级制权力结构下的信念体系逐渐瓦解。

eg没历史积淀，过去靠自由主义保守新教基督教还能裱糊社会。现在基督教势力衰退，新自由主义开始占统治地位, 那自然要接受传统的完全瓦解。

左派发疯，右派也好不到哪里去。一帮脑瘫疯狂相信Qanon这个比轮子功还蠢的,也没好到哪里去。不过既然一切都是opinion, 那你当然要保护他们发癫的权利。

选民集体发癫，那政治自然跟着发癫。讽刺的是互联网对eg政治的打击还比对lfy的打击还强的多。

peter2115 · 发表于 2022-1-10 09:04:57

推荐 2022-1-10 09:04:57 回复收起回复

上大人Q乙己 · 发表于 2022-1-10 06:14:10

自由主义是温和的虚无主义，共产主义是温和的一神教，毅种循环

2塔 2022-1-10 06:14:10 收起回复

SCC 2022-1-10 06:30

黑格尔历史辩证法原本是亚伯拉罕一神教的世俗版本。传到东土，越来越融合进儒法意识形态, 变成现代性工具。

格里高里回复SCC 2022-1-10 12:33

Scc哥你分得清黑格尔的历史辩证法和马克思的历史唯物主义吗？你说唯物辩证法是亚伯拉罕一神教的世俗版本，马经是圣经的近现代ver，我一百个支持

格里高里回复SCC 2022-1-10 12:36

想要建成地上天国的是马克思的历史辩证法，真能把锅甩到黑格尔身上，粉丝行为不要上升到偶像啊。

SCC回复格里高里 2022-1-10 17:25

黑格尔的历史辩证法本来就是上帝在历史中显现。马克思无非是把历史的终结地上神国和上帝选民换成共产主义和工人阶级，是你没什么研究吧。

SCC回复格里高里 2022-1-10 17:25

本来就是基督教末世论的世俗版本。

格里高里回复SCC 2022-1-10 19:07

黑格尔：存在历史规律，对不同文明的历史持整体论的观点，寻求历史合乎理性和逻辑的解释；人类的历史存在着一个可以辨认的发展线索兴衰枯荣。

格里高里回复SCC 2022-1-10 19:08

SCC哥：黑格尔的历史哲学是上帝在历史中显现。

格里高里回复格里高里 2022-1-10 19:11

SCC哥世界里和上帝对应的是啥？奸奇纳垢混沌之神吗？

格里高里回复SCC 2022-1-10 19:23

黑格尔：凡是合乎理性的东西都是现实的，凡是现实的东西都是合乎理性的。绝对精神作为跳出人本身的一种逻辑思维。scc哥：绝对精神是上帝。

格里高里回复格里高里 2022-1-10 19:26

闪族一神教和有至高的神的宗教完全两码事，地上天国和审判才是亚伯拉罕教的主旋律

格里高里回复格里高里 2022-1-10 19:26

天国，不是地上天国，说错了

SCC回复格里高里 2022-1-10 19:45

西方哲学意味上的上帝本来就不是圣经里那个大胡子老头。中国人概念里的道放西方哲学语境一样可以理解为上帝。

我要说一句

blackensjk · 发表于 2022-1-10 06:36:21

scc哥说的中肯

3塔 2022-1-10 06:36:21 回复收起回复

Ap0cryphal · 发表于 2022-1-10 06:47:23

scc哥中肯

4塔 2022-1-10 06:47:23 回复收起回复

井底之蛙 · 发表于 2022-1-10 07:13:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

斧乃木余接 · 发表于 2022-1-10 08:49:57

s哥中肯

6塔 2022-1-10 08:49:57 回复收起回复

justsayyes · 发表于 2022-1-10 08:57:12

对外来文化的全盘接受与包容，必然带来少数群体对多数群体在政治话语权上的挑战。现在那些少数群体们能捏和在一起是因为有共同的敌人，那就是传统的以基督教文化为主的白人群体。

7塔 2022-1-10 08:57:12 回复收起回复

不讲道理咯 · 发表于 2022-1-10 08:57:43

scc哥说的中肯

8塔 2022-1-10 08:57:43 回复收起回复

刁迈乎 · 发表于 2022-1-10 09:05:54

s哥中肯

10塔 2022-1-10 09:05:54 回复收起回复

Sg反攻流浪哥谭 · 发表于 2022-1-10 09:14:07

cctv 4 那味了

11塔 2022-1-10 09:14:07 回复收起回复

1312354o · 发表于 2022-1-10 09:47:39

S哥中肯

12塔 2022-1-10 09:47:39 回复收起回复

格里高里 · 发表于 2022-1-10 12:07:11

本帖最后由格里高里于 2022-1-10 12:24 编辑

你球人类需要通过信条、思想和价值判断来分辨敌我，创造出更广泛、更一体化的身份，而不是现在通过种族、性别、职业、国籍这些愚蠢可笑的身份来判断阵营。

希望存在能充分理解每个公民个体追求的全能政府的身份政治是个勾八自由主义，这只是自私的政客为了牟取支持而践踏自由。自由主义阵营和保守主义阵营都将身份政治视为争夺政治权力和文化主导权的工具，也不再把种族主义视为道德的败坏。这不是自由主义本身的问题，诚然，这也确实体现了自由主义的脆弱。用福山的话来说：

当今左派的问题在于，它越来越选择支持某些特定身份。它不再团结工人阶级、经济上的被剥削者等广大团体，而是团结那些以特定方式被边缘化的更小的群体。这个问题属于一个更大的故事，一个有关现代自由主义命运的故事。在这个故事里，基于普遍与平等原则的承认变异成了对特定群体的特别承认。

而齐泽克则认为：“身份政治是一种更加危险的极权主义。”

身份政治本身没有任何问题：它是对系统性不公正必然和自然的反应。但是，它只有在身份被以特定方式诠释或维护的时候才成为问题。而现行的身份政治只是严肃思考的廉价替代物。

用你美的身份政治来论证自由主义走到自身逻辑尽头是真的大可不必了，这种身份政治一开始就是你美这样一个从建国到至今一直具有浓烈保守主义色彩的国家必不可少的一部分，身份政治的浩大流行从来都是源自保守主义。由你美这种老右派来代言自由主义就如同赛里斯来代言马克思主义一样荒诞可笑。

13塔 2022-1-10 12:07:11 收起回复

上大人Q乙己 2022-1-10 12:13

说到点子上了，自从民主党那批人为了抢票偷了自由主义这顶帽子之后，你美就堕落了

格里高里回复上大人Q乙己 2022-1-10 12:27

用yatoro和AME的梗来说，你美懂个屁意识形态，还不是遇到了苏联。

我要说一句

格里高里 · 发表于 2022-1-10 12:19:20

互联网对eg政治的打击还比对lfy的打击还强的多

这句话很认同，当年克林顿认为赛里斯企图控制互联网就如同试图“把果冻钉上墙”一样，他当时绝不会想到，赛里斯成为了钉果冻大师。和自由主义角力多年的民粹主义在EG的互联网上大放光彩。

14塔 2022-1-10 12:19:20 回复收起回复

延川羽特乐 · 发表于 2022-1-10 13:02:02

走到了尽头？
LFY死他都未必死啊哈哈

15塔 2022-1-10 13:02:02 回复收起回复

Ozymandias · 发表于 2022-1-10 14:41:22

s哥中肯

16塔 2022-1-10 14:41:22 回复收起回复

maxqoo · 发表于 2022-1-10 17:41:00

说屁呢，有空多读读书，阿美利坚过去更割裂更魔幻的时候多的去了，现在这种小场面简直

17塔 2022-1-10 17:41:00 回复收起回复

一把跳刀 · 发表于 2022-1-10 19:28:04

还强的多。

18塔 2022-1-10 19:28:04 回复收起回复

周海洋的爸爸 · 发表于 2022-1-10 20:43:42

eg没有历史沉淀，希腊也许有点沉淀，希腊搞的什么鬼样子，根本不配拿上桌讨论。历史规律不可能阻挡，win win。

19塔 2022-1-10 20:43:42 回复收起回复

裁决之龙MAX · 发表于 2022-1-10 21:38:20

“基于普遍与平等原则的承认变异成了对特定群体的特别承认”
很认同新保守主义的矛盾使其热衷于打TAG 身份政治把消极自由变成积极自由甚至是一种不受其主体控制的积极自由——积极的不自由
毕竟伪造蛋白质成分表忽悠消费者比真的煎个鸡蛋灌进饼里喂大家吃饱简单太多了互联网时代尤其如此

20塔 2022-1-10 21:38:20 收起回复

Ron_Desantis 2022-1-10 23:18

你是不是某个人的马甲

裁决之龙MAX 2022-1-11 00:51

文皇还没给哥谭搬家的时候我就注册了，我能是谁的马甲

TedKudo 2022-2-27 23:46

我感觉身份政治和积极自由关系不大，毕竟20世纪搞公民政治的时候也讲积极自由。消极、积极不过是一体两面，伯林原话也是说自由的两方面~

我要说一句

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