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请问你姓水友,我哪句话把攻击平民作为正当化来讨论了?

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发表于 2021-8-11 23:51:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 格里高里 于 2021-8-11 23:56 编辑

这段话是在反驳坛友LFY欢迎Sinkiang少数民族移民这一事实。

这段话是在说我自己心态上的变化,一开始我也和泥潭大部分人一样,认为闹事暴乱是因为宗教问题民族问题,事实上一开始政府机构这么宣传的(大约持续了几天后改口为三股势力);认为不仅是参与恐怖行为的维族,其他的维族和穆斯林都不是好东西等等。之后我心态上的转变是因为了解到了Sinkiang的历史,从清朝到新中国如何被纳入等等,以及社会和政府的转变,做出了实质性的行为。最后一句话中所指”像你们口里人(即中国新疆以外地区的人)”指像你这样的人对Sinkiang人、尤其是维吾尔族的仇视是普遍、包含非恐怖分子的甚至非维吾尔族的(也许是你不具有分辨多种少数民族的能力与意愿)。如下图所示,显而易见,你咒骂的主角是和暴乱、独立以及恐怖行为毫无瓜葛的普通女大学生,并且她还是哈萨克族,与上述行为更是不可能有关联。此图中,你将穆斯林用在网络上常见的二分法分为了参与恐怖活动的极端穆斯林和温和穆斯林,想必在国内互联网上参与聊天的人都知道,所谓”温和穆斯林“所指的恶毒含义,你的潜台词就是所有的穆斯林都是坏的。顺带回应问题1:并不是所有的酒店再看了我的身份证后都不允许我住宿,所以并不是LFY政府硬性要求酒店不得接收新疆籍客客户(但我承认这是一种避险行为),对于同样的出价提供不同服务或拒绝提供服务就是歧视字面意味的定义。

这句话很抱歉,因为我在6号那天已经离开了乌鲁木齐,当天和之后在乌鲁木齐发生的事情我也只是道听途说。处于安全等等原因我形容的是“暴打”而不是“杀害”,至于有没有此行为,抱歉我没有考证,但是你觉得会有没有吗?

这几句话我想你应该也不会产生我是在将攻击平民正当化,如有问题请提出。

总结一下,我对LFY用法律(比如恐怖行为国家分裂行为刑法等等法律,肯定一款是有适合他们的)对无论是什么民族,什么信仰,什么动机,杀害民众等等的恐怖分子和参与包括不限于如上所述行为的人制裁、惩罚,旗帜鲜明的赞同。但是,LFY正如这么做的恐怖分子一样,将惩罚和制裁扩大到包括并且不限于维吾尔族和哈萨克族、柯尔克孜族等多个少数民族的无辜群众身上。我认为这么做十分不合理,并且正如我所说,我的良心无法让我接受这件事。(很抱歉使用Noone风格的排版,但是我觉得以你的阅读理解能力可能无法归纳出我所说事情的重点,毕竟你已经这么做了一次。而且这么排版确实很好用(笑)

将你称为皇汉怎么感觉你还有点着急了?我认识的皇汉都是骄傲的承认别认领这个身份。如果你对我这么称呼你感觉到不快,那我向你道歉,可能是因为你的发言与我遇到的皇汉十分的接近。

最后,希望你给我一个解释,并且在这个帖子外不要在回复我相关的事情了,说真的和你说这种事情真的太累了。
@你们上我先撤

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发表于 2021-8-11 23:56:20 | 显示全部楼层
你说的哈沙克女主角在帖子里是怎么说的?
这不就是温和穆斯林在洗地的把戏?

2 2021-8-11 23:56:20 回复 收起回复

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发表于 2021-8-12 00:00:39 | 显示全部楼层
很抱歉使用Noone风格的排版,但是我觉得以你的阅读理解能力可能无法归纳出我所说事情的重点,毕竟你已经这么做了一次。而且这么排版确实很好用(笑)
——————
竟然你开始人身攻击了那我也放开了把!
你这种发言属于半人生攻击了把?为什么一定要说别人蠢呢?
我真是无法理解通过骂别人蠢来获得优越感的傻逼!
3 2021-8-12 00:00:39 收起回复
格里高里 2021-8-12 00:02
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嗯,好。
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 楼主| 发表于 2021-8-12 00:01:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 格里高里 于 2021-8-12 00:02 编辑

1.请回答别人的问题。

2.这句话的描写确实非常春秋笔法,凸显了维吾尔族所受的不公而对所做的破坏性、恐怖性行为一笔带过,确实缺乏客观性。但是我认为这篇文章所述的主旨:“现在无辜的少数民族民众正在受到迫害”是没有问题、且正在不断发生的。这局春秋笔法的描写也对整篇文章的主旨大意没有影响。也许可能对像你一样或像你曾经一样对事情不甚了解的人具有误导作用。其次,这和所谓的“温和穆斯林洗地”有着任何关系吗?媒体的文章带有倾向性不是再正常不过的事情了吗?
4 2021-8-12 00:01:08 收起回复
你们上我先撤 2021-8-12 00:22
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观点有倾向正常?
事实也有倾向的?
你们上我先撤 2021-8-12 00:23
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LFY已经把你迫害成它的形状了吗?
大是大非面前不能谈事实科学?
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发表于 2021-8-12 00:02:34 | 显示全部楼层
段话是在说我自己心态上的变化,一开始我也和泥潭大部分人一样,认为闹事暴乱是因为宗教问题民族问题,事实上一开始政府机构这么宣传的(大约持续了几天后改口为三股势力);认为不仅是参与恐怖行为的维族,其他的维族和穆斯林都不是好东西等等。之后我心态上的转变是因为了解到了Sinkiang的历史,从清朝到新中国如何被纳入等等,以及社会和政府的转变,做出了实质性的行为。最后一句话中所指”像你们口里人(即中国新疆以外地区的人)”指像你这样的人对Sinkiang人、尤其是维吾尔族的仇视是普遍、包含非恐怖分子的甚至非维吾尔族的(也许是你不具有分辨多种少数民族的能力与意愿)。
————————————————————————————————
请问下清朝的账你是怎么算进来的?不是应该去找满清满族人马?
还有你这转变就是言语一下就转变了?
这种因为XX,所以XX的逻辑漏洞你倒是和NOONE挺像的!
5 2021-8-12 00:02:34 回复 收起回复
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发表于 2021-8-12 00:05:33 | 显示全部楼层
这句话很抱歉,因为我在6号那天已经离开了乌鲁木齐,当天和之后在乌鲁木齐发生的事情我也只是道听途说。处于安全等等原因我形容的是“暴打”而不是“杀害”,至于有没有此行为,抱歉我没有考证,但是你觉得会有没有吗?
——————————————————————————————
你看你这立场,你说你不是穆斯林我是真有点不敢相信!
和上次那个P什么开头的特别想,对于7.5被暴徒杀害的平民从头到尾基本都是一笔带过,从来没说的对于他们的惋惜,所有你想说的只是对因此产生LFY针对新疆的政策不满!
6 2021-8-12 00:05:33 回复 收起回复
发帖际遇】: 哥谭文艺晚会上,你们上我先撤唱了吴克群的为你写诗,锒铛入狱, -8 金币. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2021-8-12 00:07:08 | 显示全部楼层
总结一下,我对LFY用法律(比如恐怖行为国家分裂行为刑法等等法律,肯定一款是有适合他们的)对无论是什么民族,什么信仰,什么动机,杀害民众等等的恐怖分子和参与包括不限于如上所述行为的人制裁、惩罚,旗帜鲜明的赞同。但是,LFY正如这么做的恐怖分子一样,将惩罚和制裁扩大到包括并且不限于维吾尔族和哈萨克族、柯尔克孜族等多个少数民族的无辜群众身上。我认为这么做十分不合理,并且正如我所说,我的良心无法让我接受这件事。
———————————————————————————————————
谁打你,你去打谁好吗?
A打你,你打B算是怎么回事?
7 2021-8-12 00:07:08 回复 收起回复
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发表于 2021-8-12 00:09:35 | 显示全部楼层
你的排版和你个人确实挺配的!

8 2021-8-12 00:09:35 收起回复
格里高里 2021-8-12 00:15
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文皇支持LaTeX了卜把妮打哭

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 楼主| 发表于 2021-8-12 00:11:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 格里高里 于 2021-8-12 00:12 编辑

说实在的我有点厌倦和你这么嘴炮了,这事情就算了吧。
至于我是不是穆斯林,首先我不是。其次,就算我是穆斯林,我的身份又能代表什么?如果你一而再的对我的身份产生攻击是意味着自己也觉得自己词穷,无法对我的发言进行有效的攻击,进而只能从我的身份和立场出发寻找问题的话,我倒是蛮乐意接受这种事情的。
最后请允许我再“半人生攻击”一下,你这种喜欢在发言中使用“别有用心”这个词,又喜欢从发言者身份和屁股上,而不是从发言本身找原因,说句实在的,满小粉红内味了嗷。
9 2021-8-12 00:11:09 收起回复
你们上我先撤 2021-8-12 00:12
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你看,你为了能让自己有赢的假象都要把我当小粉红了,你这破防的也太快了把?
格里高里回复你们上我先撤 2021-8-12 00:13
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嗯嗯,我破防惹,你赢惹
发帖际遇】: 格里高里你能回答我一个问题吗?培福问到.格里高里赶紧打赏2 金币匆匆离开. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2021-8-12 00:11:09 | 显示全部楼层
并不是所有的酒店再看了我的身份证后都不允许我住宿,所以并不是LFY政府硬性要求酒店不得接收新疆籍客客户(但我承认这是一种避险行为),对于同样的出价提供不同服务或拒绝提供服务就是歧视字面意味的定义。
——————————————————————
是店家歧视你还是LFY歧视你呀?
你没有思维能力的吗?
10 2021-8-12 00:11:09 回复 收起回复
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发表于 2021-8-12 00:24:42 手机 | 显示全部楼层
你不会是那个二本回回吧。。。还是他的好友,或者你身边肯定有关系好的维族的人吧
11 2021-8-12 00:24:42 收起回复
格里高里 2021-8-12 00:25
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不是鸭,真是汉族人。二本回回我也蛮讨厌的。
确实,我前面也说了,我是有不少关系好的少数民族朋友,不止维族人。
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发表于 2021-8-12 00:35:15 手机 | 显示全部楼层
你对5号的事从哪听说的,还喊上口号然后就没了吗,5号当时可有视频的啊,我当时有个朋友还有光碟,太血腥了我没看,真实发生的恐怖事件,有因有果,要不也不会有6号的事,6号的事我也听说一些,确实也有暴力行为,说实话那边的人确实挺好吃懒做的,还总觉得别的民族是外来人口,没有别的民族过来他们指不定过的啥样呢,管一管也没啥问题,当时后来那xj就断网半年,电话监听,到处抓捕,部队也到处巡逻,这问题基本到没啥办法解决,还耗费很多经费来维稳
12 2021-8-12 00:35:15 回复 收起回复
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发表于 2021-8-12 00:38:35 手机 | 显示全部楼层
看到你们会在谭里这样吵,lfy的目的就达到了。
13 2021-8-12 00:38:35 收起回复
格里高里 2021-8-12 00:49
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在论坛吵架总比一言不合举报扔赵弹或者开盒好。观点不一致很正常嘛。
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 楼主| 发表于 2021-8-12 00:43:23 | 显示全部楼层
@byduoxiang1
我没说是口号鸭……那个说喊口号的截图是最开始坛友转载文章里面说的,上面我也说了那个文章春秋笔法对暴徒所作所为一笔带过。
至于你说光碟啥的……我那天在西虹路那边,找的出租车离开的鸟市。官方定性的是打砸抢烧严重暴力事件巴拉巴拉的,连着喊了好几年,你要我说的话其实就是屠杀……
再其次,断网不止半年,一年多时间,那时候上学啥也不懂,天天和同学砍私服传奇
现在我松鼠症感觉十有八九就是那时候造成的PTSD,什么资源都要下载到硬盘里才安心。
最后,事实上汉族人就是外来人口鸭……至于好吃懒做啥的,我觉得又不是什么坏事,能好吃懒做不好吗。
14 2021-8-12 00:43:23 收起回复
格里高里 2021-8-12 00:46
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新疆应该是绝大部分汉族人(我不敢说所有)都是外来人口,籍贯都是内地的。
你们上我先撤 2021-8-12 00:53
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嗯,和二本回回有点像吗,血压上来口不择言。
这个汉人滚出新疆才是你想说的真心话吧,这点我倒是站中立,让汉人去新疆的是LFY,回来更好。
发帖际遇】: 正义的“格里高里”,将辜负了哥谭的鳖雷抓捕回阿卡姆,奖励2 金币. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2021-8-12 00:52:00 | 显示全部楼层
说实话,像你这样的温和反对派在lfy的观点中其实才是最该消灭的,因为你这种属于土壤,既不好直接全干掉,而且又会不断向周边传递恐慌和不安,并且实际上也会有少部分进行转化,因为实际上真正boom的绿绿和你这种在镇压机器眼里就是不好区分的,也就是那句经典,当狗不彻底=彻底不当狗,而那种真正boom的绿绿反而突突就可以解决,所以现在lfy相同了决定通通抓起来,理论上来说也全是一种根治吧
15 2021-8-12 00:52:00 收起回复
格里高里 2021-8-12 00:53
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借用你的签名,立身中正,左右皆敌啊
shana2307回复格里高里 2021-8-12 00:58
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就像疫情初的武汉一样,个人在知道会面临医疗挤兑的情况下最优解就是赶紧跑,跑到其他省就算被骂,也可以得到优先治疗
shana2307回复格里高里 2021-8-12 00:59
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但对于集体而言,这种个人的独走,对于整体防疫是极为不利的,所以必须出重拳,我讲实话我也不知道谁错了,但我只能说,我理解这群跑了的人
你们上我先撤回复格里高里 2021-8-12 01:08
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你都认同文章具有倾向性,而且在你也旗帜鲜明表面支持新疆独立的态度了,还要把立身中正往自己脸上贴的吗?
shana2307回复你们上我先撤 2021-8-12 01:22
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中偏左也是中,中偏右也是中呀正常人也很难绝对中立吧,这种犹犹豫豫遮遮掩掩的态度本身就挺能说明立场了
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发表于 2021-8-12 00:56:29 | 显示全部楼层
因为世间最难做到的事情就是在人群中做到通过成分精确分割,就和切除肿瘤一样,无法确定周边组织中到底有没有散布癌细胞,所以只能在不影响整体的情况尽可能的多切一点,你说周围的组织有没有好的被一起切了,肯定有,但对于整体而言多切点好的这是可承受的,但放掉了一个癌块就可能会有灾难性后果。我挺同情,但我也想说,很多时候个人的最优解和集体的最优解是不同的
16 2021-8-12 00:56:29 收起回复
格里高里 2021-8-12 01:12
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除了对于被切除的正常细胞的悲伤和同情之外,还有对未来癌细胞的反弹的恐惧吧,我可以离开这个地方,家里的那么多亲人长辈无法离开了。
格里高里 2021-8-12 01:13
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过去同样切除癌细胞的行为就引发了十多年前的反弹。
shana2307回复格里高里 2021-8-12 01:28
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没办法全球都是保守主义自由主义疯狂撕逼的大势下,中间派生存只会更难,能向个体存活角度出发就不容易了,想获得利用以外的支持基本是做梦
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发表于 2021-8-12 01:08:16 手机 | 显示全部楼层
谁打你你去打谁 然后给一棍子抡翻哈萨克人叫好
17 2021-8-12 01:08:16 收起回复
你们上我先撤 2021-8-12 01:28
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借用六四亲历者的一句话,需要用谎言来打击敌人吗?
直接用自身受到的迫害踢出控诉不够吗?
这种掺杂谎言的证据在法庭怎么成立?
憂傷的老闆兒回复你们上我先撤 2021-8-12 01:36
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我重新看了一下原文,是纽约客的外国作者以女主角的故事为主体写的一篇文章,作者不是女主角本人。至于所谓立场这种东西,我从我了解的学术界
憂傷的老闆兒回复憂傷的老闆兒 2021-8-12 01:39
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这块做一下类比。近几十年更多的人文社科学者呼吁正视研究者作为人在研究中的作用,也就是历史背景和个人经历对于研究者个人哲学和阐述的影响
憂傷的老闆兒回复憂傷的老闆兒 2021-8-12 01:46
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基于这个观点,相当于说没有倾向或者说绝对中立并不存在。所谓夹杂私货,当然这次讨论并没有提到这个概念,谁来定义公货,谁来保证定义没问题
憂傷的老闆兒回复憂傷的老闆兒 2021-8-12 01:49
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扯远了,绕回来吧。掺杂谎言的证据在法庭怎么成立?在这个语境下,“你”在和谁讲法?或者说谁要和“你”讲法?加引号方便替换不同民族标签
憂傷的老闆兒回复憂傷的老闆兒 2021-8-12 01:53
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最后,谁打你你打谁,哈萨克人受牵连却没问题;基层因为两少一宽不敢怎么样切糕党,两少一宽动不了我还动不了你切糕党?这种思维方式没问题那
憂傷的老闆兒回复憂傷的老闆兒 2021-8-12 01:53
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你说是那就是吧
憂傷的老闆兒 2021-8-12 01:57
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题外话,说到民族政策,虽然君豪下了死命令民族政策肯定不会往别的模式上靠,但是支持民族优待政策和反对的能从豪哥同一篇讲话里找论点给自己
憂傷的老闆兒回复憂傷的老闆兒 2021-8-12 01:58
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撑腰,大概这就是立身中正左右皆敌吧。我开始原谅豪哥了
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发表于 2021-8-12 01:22:35 手机 | 显示全部楼层
都是可怜人
18 2021-8-12 01:22:35 回复 收起回复
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发表于 2021-8-12 07:49:39 手机 | 显示全部楼层
都是lfy搞出来的
19 2021-8-12 07:49:39 回复 收起回复
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发表于 2021-8-12 09:48:30 手机 | 显示全部楼层
格里高里 发表于 2021-8-12 00:43
@byduoxiang1
我没说是口号鸭……那个说喊口号的截图是最开始坛友转载文章里面说的,上面我也说了那个文章 ...

好吧,我没看完那么多,我以为口号的话是你从身边维族人口里听到的才说的,那么简单的话lfy也不会闹的那么严重,lfy也很无奈啊,管也管不住,放也放不下
20 2021-8-12 09:48:30 回复 收起回复
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