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一个语言对于文化和思维方式的塑造的影响

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发表于 2021-1-18 12:35:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 wzwzx2010 于 2021-1-18 12:52 编辑

经过了半年的英语学习,个人见解感到一个语言对于使用这个语言的人的思维方式的塑造影响很大。


比如英语里在引用中,经常把话先说出来,然后接着再把说话人的人名给填上,最后再给那个人是什么身份。


举个栗子:


英语语序"The hash condition in my workplace always inflict pain on me." says Lihua, a cleaner.这样是正常的


翻译成中文会变成:一个叫李华的清洁工这样说到“我恶劣的工作环境一直都在折磨着我。”


首先一点:按照语言学的逻辑,一个语言总是会把想强调的东西放前面(以免出现“你们总算来了,杀我者乃是谢。。。呃”突然嗝屁的狗血剧情出现)


在英语写作里,英语注重表达观点,要把重要的本质的或者最有用的topic先放前面,麻烦的复杂的需要解释的还有修饰部分放后面(尾重原则,英语名词短语里修饰成分两种是在名词前的,而六种都是在名词后面的)。体现了从简单到复杂的逻辑。看英语阅读的时候,很多中国学生用中文逻辑(即要委婉,先绕着弯的列示例旁敲侧击最后再并不情不愿的把自己真正想说的话说出来),就会就常常看到后面就忘了前面究竟在说啥了,然后再重新看一遍确认一下。


所以按照英语的逻辑,"The hash condition in my workplace always inflict pain on me." 不管是谁说的,这句话是最本质的,最要解决的topic,后面的说话人的个人身份Lihua是补充说明,而a cleaner清洁工职业则是对Lihua的补充说明。


变成中文后,“叫做李华的清洁工”,个人所有private的名字成了社会属性清洁工的无关紧要的修饰物,后面的话无论是什么,那么都是从一个清洁工的嘴里说出来的话。社会属性成了一个人的标签,不是你的名字,也不是你说的话。
同样是一句话,是谢君豪说:“”还是李华说:“”还是你说:“”,三者代表的含义代表的分量,还有听众们投入的精力,可就完全不一样了,铁粉们听到俊豪说。。。立马100%热情洗耳恭听,脑子里也满是俊豪的影子,但是刚听到一个清洁工说“”听到清洁工这三个字后面就可以跳过去了。


英语语言逻辑里,个人名字在前,职业在后。汉语语言里,名字只是职业的修饰成分,你的名字并不重要,社会属性才是你的本质。所以一个是private>public,一个是public>private。这种语言逻辑也会深刻地影响一个语言使用者的思维。

就酱紫

PS:顺便一提:名字这个东西,可以说是一个人出生后一个“私人拥有物”,独立并区别于其他人的意义,具有超强的个体属性,甚至很多小朋友听到自己居然和别人重名都会很不高兴,因为感到自己独有的名字被人共有了。小时候看小王子里,狐狸一定要小王子给它名字才能成为同伴我还一直不理解,现在才明白。

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布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。



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发表于 2021-1-18 12:37:29 | 显示全部楼层
现代汉语都欧化了,说jb呢
2 2021-1-18 12:37:29 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 12:39:19 | 显示全部楼层
是会有,但应该不是这种形式。李华清洁工这句代表性不够
3 2021-1-18 12:39:19 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 12:41:56 | 显示全部楼层
是文化影响了语言,还是语言影响的文化呢?
4 2021-1-18 12:41:56 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 12:46:39 | 显示全部楼层
RogerY 发表于 2021-1-18 12:41
是文化影响了语言,还是语言影响的文化呢?

语言是文化的一部分
5 2021-1-18 12:46:39 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 12:48:49 | 显示全部楼层
中国人说话讲究弯弯绕,正如他们做人一样。不过逗笑俺的是那句“你们总算来了,杀我者乃是谢。。。呃”
6 2021-1-18 12:48:49 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2021-1-18 12:51:46 | 显示全部楼层
RogerY 发表于 2021-1-18 12:41
是文化影响了语言,还是语言影响的文化呢?

所以语言很大程度上不是思维的工具,而是思维本身。
7 2021-1-18 12:51:46 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 13:12:14 手机 | 显示全部楼层
"我恶劣的工作环境一直都在折磨着我。"一个叫李华的清洁工这样说到。你这么翻译不就好了,黑的不及格。
8 2021-1-18 13:12:14 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2021-1-18 13:13:51 手机 | 显示全部楼层
别克君悦 发表于 2021-1-18 13:12
"我恶劣的工作环境一直都在折磨着我。"一个叫李华的清洁工这样说到。你这么翻译不就好了,黑的不及格。 ...

你这是翻译腔,一看就是直译某外文。中文写作普通行文规则不是这样的。
9 2021-1-18 13:13:51 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 13:47:33 手机 | 显示全部楼层
东亚洼地与世隔绝,所以中文这个落后语言没有被淘汰
10 2021-1-18 13:47:33 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 13:56:02 手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-1-18 13:56:04 手机 | 显示全部楼层
hnna 发表于 2021-1-18 13:47
东亚洼地与世隔绝,所以中文这个落后语言没有被淘汰

中文的特点是,重点都在后面,前面做铺垫,同音字词很多,你必须耐着性子听到最后一句话,并且揣摩各种信息,才能明白表达的关键信息。
所以中国人更讲究忍耐和综合理解力(所谓情商)
12 2021-1-18 13:56:04 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 14:45:06 | 显示全部楼层
你们总算来了,杀我者乃是谢。。。呃
13 2021-1-18 14:45:06 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 14:51:38 手机 | 显示全部楼层
开始批判中文和普通话了 好起来了。
14 2021-1-18 14:51:38 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 14:56:36 | 显示全部楼层
墨索里尼 发表于 2021-1-18 14:51
开始批判中文和普通话了 好起来了。

哥谭新文化运动{:6_173:}
15 2021-1-18 14:56:36 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2021-1-18 15:03:34 手机 | 显示全部楼层
墨索里尼 发表于 2021-1-18 14:51
开始批判中文和普通话了 好起来了。

君豪:我将无我,群体大于个人不好吗?{:9_268:}
本铁粉在用充分的理论让君豪推广汉语消减英语。
16 2021-1-18 15:03:34 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 15:16:05 手机 | 显示全部楼层
墨索里尼 发表于 2021-1-18 14:51
开始批判中文和普通话了 好起来了。

上个世纪已经干过一遍的事情,这个世纪的人又开始干了
17 2021-1-18 15:16:05 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2021-1-18 15:22:01 | 显示全部楼层
满建国 发表于 2021-1-18 15:16
上个世纪已经干过一遍的事情,这个世纪的人又开始干了

上世纪只是把文言文扫到了历史垃圾堆里,不够彻底
18 2021-1-18 15:22:01 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 18:07:00 手机 | 显示全部楼层
杀我者乃是谢
19 2021-1-18 18:07:00 回复 收起回复
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发表于 2021-1-18 18:29:51 手机 | 显示全部楼层
Peter Robinson 在quote的时候也是先说from xxx呀
20 2021-1-18 18:29:51 回复 收起回复
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