我眼中的共产主义

maxqoo

我眼中的共产主义不是靠什么哲学思想，经济学理论，社会分配制度。现在搞民粹，各个国家、种族狗咬狗还不是争资源，都想过豪哥一样的特权，过财富自由的生活，所以争来争去打来打去。那么是否科学进不到廉价，安全，环保的能源用之不竭，人人都有到现在所谓富豪的享受，就不会有人去扯国家，民族，人种，性别，这些编出来就是为了趋势狗头斗争以满足少部萨特掠夺的不知所谓的概念，大家都是地球人，世界和平了呢

xcxzz

本来就是忽悠人的玩意儿

推荐 2021-11-10 23:05:30 回复(0) 收起回复

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kuso

乌托邦可能吗？

2塔 2021-11-10 22:59:46 回复(1) 收起回复

maxqoo 2021-11-10 23:02

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现有的探讨乌托邦，技术高是高，但是能源还是不行，所以都是反乌托邦作品

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peter2115

富豪也分369等的

4塔 2021-11-10 23:12:03 回复(0) 收起回复

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宫灯帏

人老马写的共产主义，前提是什么？物质财富极大丰富，消费资料按需分配，按需分配啊。当年按快进键为啥出问题，没有物资需求的基础上让大家做圣人。现在不是一样的问题嘛

5塔 2021-11-10 23:12:43 回复(5) 收起回复

格里高里 2021-11-10 23:31

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马经的问题就是“物质极大丰富”到共产主义，反过来说，只要没达到共产主义就是“物质生产力不够丰富”，这其实中了陷阱。

格里高里 2021-11-10 23:31

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马克思和共产主义的最大问题并不在这里。

格里高里 2021-11-10 23:37

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用波普尔的话叫做“马克思主义成为了一种反教条主义的教条主义，或者用罗素的话叫做”保留了只有有神论者才能证明的宇宙乐观主义“

xcxzz 2021-11-11 10:18

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凭啥分给狗头啊

宫灯帏回复格里高里 2021-11-11 10:52

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哎，其实在我的看法里，本来马的理想就是20世纪前中期知识分子最好的春药

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shana2307

最大问题还是前提都完成不了吧？物质丰富这点哪怕是在北欧5国都不敢说达到了

6塔 2021-11-10 23:18:33 回复(0) 收起回复

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格里高里

事实上马克思主义尤其是马克思经济学对于共产主义社会的描述在主流经济学中一直处于边角料的位置（并不是说其一无是处，马克思的理论也为现代经济学的发展做出了重要的贡献），在你国甚至也是挂起来的牌匾而已（你国可是凯恩斯的头号教徒）。主要的问题在于价格信号的缺失、价值理论受到多人的攻击、价值和劳动的定义是自相矛盾等等。从奥地利学派到凯恩斯无不对马经进行批判。马克思的多个预言到现在已经破产，如马克思预言真实工资将会随着时间下跌（因为越来越严重的剥削）、同时不断循环的经济危机将会使得资本主义体制被推翻，然而事实是在过去一个世纪里真实工资在市场经济国家（无论是已开发或是发展中国家）呈现了大幅成长。马克思哲学方面就是另一个范畴了，不再展开。

取之不尽用之不竭的能源并不能解决上述的问题，比如”争资源“，因为很多东西是有限或者注定稀缺的。举几个例子，像传世的艺术品（蒙娜丽莎）、82年的拉菲（虽然越喝越多）、人与人的关系（NO宝心心念念的张艺凡），这些东西都是具有稀缺性的。科技的发展可以提高人类尤其是普通人的生活质量，但是不可避免仍然存在争夺，只是争夺的东西不一样了。数千年前人可以为了一担米，一口井争的头破血流你死我活（到建国之前甚至建国前期依然有很多为了田地水资源大规模械斗的农村械斗）。现在普通人的生活衣食住行纵向对比远高于过去的皇帝，但是依然会为了一个工作的机会内卷，你让古人看到一定很难理解。现实是否够好是通过横向对比而不是绝对数值，用齐泽克的话：“不完美构成了现在的完美，当完善了现在的不完美完美的定义会随之改变。（吸鼻涕声（笑））”

再者，如果真的实现了人人平等自然也没什么进步。这其实是与马克思主义“科学技术的进步导致生产力可以无限进步”相悖。

顺带我是支持“大家都是地球人”这个概念，但是是从个人主义的角度出发。人类社会是需要一些东西来分辨“他者”和“我们”的。


如果想深入这个话题可以看看奥派很多批判马克思的书籍，虽然奥派现在也是主流经济学中的边角料，但是确实无愧于反珙先锋（笑）。

7塔 2021-11-10 23:28:37 回复(8) 收起回复

maxqoo 2021-11-10 23:36

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个人非常讨厌社会经济学，看到脑袋瓜里只有bbb bbb bbbb 的印象，有空不能去做物理，做数学吗，理论回报低所以全去搞应用，哎

格里高里回复maxqoo 2021-11-10 23:38

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其实经济学也是不挣钱光嘴炮的学科（笑），挣钱的那个是金融，坛友有点搞错了。

格里高里回复maxqoo 2021-11-10 23:39

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这种观点就典型工业党了属于是，坛友主楼的发言也是同样的感觉。

maxqoo回复格里高里 2021-11-10 23:43

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那就是了吧，比较关注怎么实现，觉得不会创造就会关心分配的都是鬼。考个公务员，直接进去社会分配角色，真的是恶臭。

maxqoo回复格里高里 2021-11-10 23:44

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国内现在教育，工业，科研太令人绝望了

格里高里回复maxqoo 2021-11-10 23:45

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只能说做蛋糕和分蛋糕同样重要吧，一味的做大蛋糕并不能解决所有的事情，反过来也是一样。这个社会需要多种角色才能够正常运行。

格里高里回复maxqoo 2021-11-10 23:45

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作为工程师加民哲说这个话还是蛮爽的

格里高里回复maxqoo 2021-11-10 23:47

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确实，但是我觉得这个事情的主要原因是12年以后技术官僚靠边站，集体政治挂帅的原因。因为这点坛友主楼抨击大喊主义的人确实也没啥错

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格里高里

形而上学的讨论的话，一味做大蛋糕能解决所有的问题的前提是蛋糕可以无限做大；单纯分蛋糕能解决所有的问题的前提是没有外部变动（蛋糕永远不变，永远不会塌）。

8塔 2021-11-10 23:52:04 回复(1) 收起回复

格里高里 2021-11-10 23:52

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背后都是马尔萨斯陷阱，做不到的（摇手指.jpg）

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格里高里

~~~就不会有人去扯国家，民族，人种，性别，这些编出来就是为了趋势狗头斗争以满足少部萨特掠夺的不知所谓的概念，大家都是地球人，世界和平了呢
就像我说的人类社会必须要有”他者“和”我们“的概念，如果快进到大家都是地球人只会有两种可能，所有人都是”我们“或所有人都是”他者“。前者依我愚见可能只有外星人入侵或者地底人来袭的那天才有可能实现吧。

9塔 2021-11-10 23:59:30 回复(0) 收起回复

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延川羽特乐

杀杀杀杀杀杀杀 开杀有益

10塔 2021-11-11 06:28:22 回复(0) 收起回复

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p神还是个孩子

共产主义

11塔 2021-11-11 09:15:43 回复(0) 收起回复

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斧乃木余接

富豪也分369等的

12塔 2021-11-11 09:25:00 回复(0) 收起回复

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冇有

世界和平

15塔 2021-11-11 10:16:44 回复(0) 收起回复

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刁迈乎

16塔 2021-11-11 10:50:13 回复(0) 收起回复

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2009_

共产主义：以前的中国就是，大家一起公社上下班几公分，大锅饭，单位分房子，医疗下乡，大学生分配工作，其实不止大学生中专生都能分配到好工作，单位开会集体去风景名胜区旅游，但是最后都破产了

17塔 2021-11-11 10:54:05 回复(1) 收起回复

格里高里 2021-11-11 11:38

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过去的中国是按劳分配，不是按需分配

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2009_

百货商店上班的售货员跟清华北大毕业的都有光明的未来，其实光明的未来是售货员的，清华北大的不出国只能是普通的未来

18塔 2021-11-11 10:55:34 回复(0) 收起回复

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刘培茄中校

物质再丰富，能让我买到ti10决赛门票 现场看下面八bp吗？不能吧？很蓝的啦

20塔 2021-11-11 15:30:03 回复(0) 收起回复

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