旗帜鲜明反对匿名哥新冠后遗症部分观点—电车问题之我...

格里高里

@mxy7202
另外再指出坛友比喻中偷换概念的一点：如果我们按照长期后遗症（long-term sequela）是小鱼人偷属性这个比喻的话，新冠的后遗症没有特殊性（主楼中指出过，不赘述），仅是在传播上胜于其他病症（而且真的胜于吗？水痘的传播能力远胜于新冠）并不会导致说把某个英雄的属性偷至0（当然坛友的用词是可能，说不定哪天就变异了是吧），而是给部分英雄（甚至是给所有人）各偷一点。并且，小鱼人自身是没有属性加成的。

如果说因为后遗症问清零政策（指LFY现有的清零政策）还是共存更好，换个说法就是问你愿意得一次流感（甚至是多来几次，咱也不知道新冠的后遗症相当于几次流感是吧）还是愿意隔三差五就像武汉新疆西安东北瑞丽上海这么来上一次大出门（并且每次仍然还会有大量的人被感染）。说句实话，我觉得这个问题对绝大部分人来说（可能不包含坛友和豪哥）完全不是个问题吧。


坛友喜欢用DOTA2来举例子，我真的不知道打团各扣几下的小鱼人有什么用啊，这不是铁菜逼中的铁菜逼吗。

当然，从坛友之前中二的“但我是有所触动的，依靠行政力量与未知的不断变强的生物较量，这也是群体设立的初衷之一”这种发言来看……可能你说的被小鱼扣的英雄是指把“全人类”人格化为一个抽象的整体（不然我真不理解属性被扣到0你是咋说出来的，除非是被忽悠到吓尿了）……你要这么说我真无话可说，甚至多余费时间写这个帖子……

21塔 2022-4-9 22:50:42 回复(0) 收起回复

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9块9包邮

这个问题有点意思
可以引申到，面对其他领域，个人的学习能力到底有啥用，在目前随时随地随意可以发表见解的网络时代
（当然指没有网警删帖）
有种情况是，看了一些权威媒介的报道，加上翻译和个人生活经验的看法（显然这已经超越了一般看官媒日报而发表看法的水平）
这个应该是某些公众号的发文水平
像是看懂了文字而不知其意

还有，匿名用户的图，为啥误差棒的长度是一样的

22塔 2022-4-10 06:48:59 回复(0) 收起回复

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JunHaoXie

23塔 2022-4-10 07:00:30 回复(0) 收起回复

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mxy7202

我觉得讨论问题很累，要科普，真心话；
基本传染数R0：简单来说，是一个衡量病毒传播的参数——没有外界干扰而且以前完全没见过这个病（即无免疫力），一个人平均会感染几个人。那么，数字越大传播能力就越强。
有效传染指数Rt, 是指衡量现实中人群中每个感染病例导致继发病例的有效数量。与R0相比，传染病的Rt值还会考虑除病毒本身特性之外的外界因素，其会因疫苗防传播的有效性，地域、人口的免疫力水平、防疫措施等差异而不同。

首先在基本传染数R0上，以水痘为例，它的初始R0为10，delta的R0为5-8（取6.5），Omicron初始R0可能为9-13.5(取11.25)，如何有远胜于这一说的;
衡量现实传播能力，一般是用Rt这个参数，只不过因地区差异很难统一起来。
水痘疫苗五年以上的预防率是90%，Covid疫苗的预防率呢，以两针计算无论哪种疫苗半年以上对于Omicron很难高于10%,按10%计算。以色列研究报告说对omicron，4针BNT有效率30%，4针moderna有效率11%。
在中国，水痘疫苗的接种率为61.1%，Covid的接种率87%。
在不考虑其他不利的复杂因素，简单计算 Rt=R0*(1-疫苗预防率*疫苗接种率)
水痘Rt=4.5;    Delta的Rt=5.93;      Omicron的Rt=10.27；
综上，在真实世界的传播能力，Omicron>Delta>水痘。

只强调这一点，其他的不作讨论了，没有这个共识就没有意义了。

24塔 2022-4-10 11:39:42 回复(2) 收起回复

格里高里 2022-4-10 12:29

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好的，是水痘传染力弱鸡行了吧。坛友真的很善于找到一段话的重点呢。

文爱不算爱 2022-4-10 14:37

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水痘最大疫苗是得了一次后不会再得

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psicongroo

坛友脑子里有没有cost effectiveness这么一说？大家当然不得病比较好，没有后遗症了。不出门也比较好，不会处车祸。不住楼房那是当然的了，不然地震被埋了怎么办。这就是你为了保命能付出的代价吗？哦对了，最好也不要喝水，会被呛死，也被吃饭了，噎死不提，中了什么肉毒素可咋办

25塔 2022-4-10 11:55:18 回复(2) 收起回复

psicongroo 2022-4-10 12:12

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说来说去还是因噎废食，然而坛友还是抱着他的数据不肯放手。估计坛友的天平只有一头吧

格里高里回复psicongroo 2022-4-10 12:52

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都明确告诉他这个论据并不能论证他的观点偷换概念等等，掉过头来给我说水痘的传染能力并没有远胜于新冠。不禁令人想问，这真是天平吗

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格里高里

多泄@mxy7202 坛友的不吝赐教啊，现在把上面一段话修正如下：

另外再指出坛友比喻中偷换概念的一点：如果我们按照长期后遗症（long-term sequela）是小鱼人偷属性这个比喻的话，新冠的后遗症没有特殊性（主楼中指出过，不赘述），仅是在传播上胜于其他病症，并不会导致说把某个英雄的属性偷至0（当然坛友的用词是可能，说不定哪天就变异了是吧），而是给部分英雄（甚至是给所有人）各偷一点。并且，小鱼人自身是没有属性加成的。

如果说因为后遗症问清零政策（指LFY现有的清零政策）还是共存更好，换个说法就是问你愿意得一次流感（甚至是多来几次，咱也不知道新冠的后遗症相当于几次流感是吧）还是愿意隔三差五就像武汉新疆西安东北瑞丽上海这么来上一次大出门（并且每次仍然还会有大量的人被感染）。说句实话，我觉得这个问题对绝大部分人来说（可能不包含坛友和豪哥）完全不是个问题吧。


坛友喜欢用DOTA2来举例子，我真的不知道打团各扣几下的小鱼人有什么用啊，这不是铁菜逼中的铁菜逼吗。

当然，从坛友之前中二的“但我是有所触动的，依靠行政力量与未知的不断变强的生物较量，这也是群体设立的初衷之一”这种发言来看……可能你说的被小鱼扣的英雄是指把“全人类”人格化为一个抽象的整体（不然我真不理解属性被扣到0你是咋说出来的，除非是被忽悠到吓尿了）……你要这么说我真无话可说，甚至多余费时间写这个帖子……


修正内容为删去括号内共计二十个字对新冠传播能力胜于其他病症的怀疑。

坛友真的是非常善于把握重点呢，能从这么一段话里找到重点是水痘，讨论问题确实辛苦到你了啊。

另外不知道坛友身边是什么情况，我身边的人基本都得过水痘，不知道坛友那边新冠得到什么程度了，看起来至少比朝鲜糟糕。

26塔 2022-4-10 12:31:31 回复(0) 收起回复

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