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[读书] 不懂就问,美国民主的根源是社区自治及自治的传统吗?

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发表于 2020-8-17 17:07:27 手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近读了一些关于美国历史的通识读物,最大的感慨便是这个。
历史上秩序是从下往上建立的,既避免了僭主的出现,还弘扬了协商的精神,社区有助凝聚共识,很大程度上避免了民主议事过程中的内耗和分裂。
所以说美国的成功是不可复制的,就连生产力发达的欧洲也没可能(或许其他美洲殖民地曾经有机会,但现在也不可能了)。
而这种特殊是会消亡的,原因有二。第一是阶级的固化,迟早会出现小众的持续的剥削阶级。而美国的阶级流动是在放慢的。
第二便是美国一直在走出孤立,需要在全球建立秩序,这需要大政府(看看二战和冷战的前后)。事实上美国的行政权是不断扩大的,迟早有一日会破坏所谓的民主制度。

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布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。



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 楼主| 发表于 2020-8-17 17:09:15 手机 | 显示全部楼层
然后我又想起了我住的小区,搞个业委会五年了也没搞成,搞成了也是街道和物管的走狗。呵呵。
2 2020-8-17 17:09:15 回复 收起回复
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发表于 2020-8-17 17:15:11 手机 | 显示全部楼层
Jarryft 发表于 2020-8-17 17:09
然后我又想起了我住的小区,搞个业委会五年了也没搞成,搞成了也是街道和物管的走狗。呵呵。 ...

eg之所以成为eg,既有它的特殊性也有他的普遍性。不可能个个国家都是eg,但可以学习借鉴他成功的精神和原则,比如契约精神,民主精神,自由精神,尊重宪法等,当然它也有自身的问题,但它也有其纠错机制,要说eg永远不会消亡,永远会强大下去,肯定不可能,可至少在今后一段比较长的时间内,eg依然会保持世界第一强国的地位。
3 2020-8-17 17:15:11 回复 收起回复
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发表于 2020-8-17 17:19:16 手机 | 显示全部楼层
新教的传统不可以忽略
4 2020-8-17 17:19:16 回复 收起回复
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发表于 2020-8-17 17:21:41 | 显示全部楼层
Jarryft 发表于 2020-8-17 17:09
然后我又想起了我住的小区,搞个业委会五年了也没搞成,搞成了也是街道和物管的走狗。呵呵。 ...

另外说一下,很多业委会成立也不是为了业主好,好多人去争这个位置也是为了更多地捞好处,业委会建立之后,扯皮的闹事的也不少。业委会的建立过程也是西恩民众互害的一个缩影。

地方政府一般来说,为了以后工作方便少背一些责任,也是倾向于不成立或者延后成立业委会的,但如果居民实在闹得太凶,也会不得不成立业委会,但过程的话人员之类的必须知根知底,要是能听话好掌控的。
5 2020-8-17 17:21:41 回复 收起回复
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发表于 2020-8-17 17:22:21 | 显示全部楼层
俺们老拆尼斯有点权力就会有自发舔
6 2020-8-17 17:22:21 回复 收起回复
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发表于 2020-8-17 17:31:08 手机 | 显示全部楼层
是英国贵族反抗国王
7 2020-8-17 17:31:08 回复 收起回复
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发表于 2020-8-17 17:33:59 | 显示全部楼层
这种问题是找不到答案的

想到长者的一句话 不仅要靠个人的奋斗,还要考虑历史的进程

套用的国家身上一样
8 2020-8-17 17:33:59 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2020-8-17 17:43:29 手机 | 显示全部楼层
Struggle 发表于 2020-8-17 17:33
这种问题是找不到答案的

想到长者的一句话 不仅要靠个人的奋斗,还要考虑历史的进程

问题找不到答案,但问题本身是有答案的。
就好像,历史不容假设,但研究历史还是离不开假设。{:6_192:}
9 2020-8-17 17:43:29 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2020-8-17 17:47:40 手机 | 显示全部楼层
文爱不算爱 发表于 2020-8-17 17:31
是英国贵族反抗国王

我觉得这只是独立的原因。如果有过强的强权,那么独立战争就是另一个玫瑰战争而已。
10 2020-8-17 17:47:40 回复 收起回复
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发表于 2020-8-17 17:58:59 | 显示全部楼层
Jarryft 发表于 2020-8-17 17:43
问题找不到答案,但问题本身是有答案的。
就好像,历史不容假设,但研究历史还是离不开假设。 ...

脑子过了一下,感觉要把所有东西穿一条线根本做不到

可能有牛人可以做到吧,但那至少量词也得用"本" 不是一个帖子能讨论的

当然这种社科问题要得到大多数人的认可才能变成答案,但又怎么可能得到大多数人的认可呢,得到大多数人认可的又真的是"答案"吗,这样朝鲜应该是全世界最棒的国家了
11 2020-8-17 17:58:59 回复 收起回复
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发表于 2020-8-17 18:11:32 | 显示全部楼层
所谓社区自治只是国族构建需求下对新英格兰存在的特例的神化,别说南方了弗吉尼亚马里兰因为充斥着天主教徒社区都不存在这种东西。 这种工商业地区靠中古模式对农业区的剥削产生闲暇如果叫民主的起源的话,那英治时期的加尔各答更是民主之乡了。
12 2020-8-17 18:11:32 回复 收起回复
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发表于 2020-8-18 08:04:57 手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-18 08:10:07 手机 | 显示全部楼层
地是自己的,你没经过我允许进来我就能把你宰了。lfy敢这么玩吗
14 2020-8-18 08:10:07 回复 收起回复
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发表于 2020-8-18 08:16:56 手机 | 显示全部楼层
民主的起源是海盗文化
15 2020-8-18 08:16:56 回复 收起回复
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