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答坛友人民币贬值与进出口疑问

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发表于 2022-6-10 13:53:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 格里高里 于 2022-6-10 14:02 编辑

本身现在发生的事情其实没啥问题,软妹币对美元贬值就是有利于出口的事情。满世界发绿水是前两年的事情了,因为新冠。这段时间的货币政策都是试图通过减少通量的加息甚至缩表来控制之前无限量QE带来的通胀(通胀的传导有时滞性)。
不过可能转发这个帖子能让坛友对你国经济模式(曾经的)有一点理解。
这个帖子满早以前的,印象中第一个帖子是04年写的,泥潭估计不少人都看过。
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第一部、人民币面临巨大的贬值压力
文/yevon_ou(来源:天涯社区)

乍一看这个题目,很多人的第一个反应就是写错了。人民币应该面临巨大的“升值”压力,何来贬值而言。

不错,对外升值,对内贬值。

事实上,所谓的升值贬值,其实是二个概念。一是对外,国际市场上,人民币 vs 美金将要升值。二是对内,路边大排档,人民币 vs 大排面将要贬值。

1) 美元公式

有一个很重要的公式,作为我们一切分析的基础:

“美元报价=人民币报价 * 汇率”

好比一只中国产的茶杯,价格4元人民币,人民币汇率8.27,则该只茶杯卖到美国,报价即为4 / 8.27 = 0.5元美金。

如今美国抱怨中国货太便宜,0.5美金的价格实在令美国人难以竞争。小布什想尽一切办法,要让美国市场上的中国货,从0.5涨价到0.7~0.8美金。

大陆的官方媒体,翻来覆去地总是强调,美利坚强迫压制人民币汇率升值,“美元报价=人民币报价 * 汇率”。如果汇率升值至1:5,则美元报价自动涨至4 / 5 = 0.8美金,也就没什么竞争力了。

而事实上,等式的右边有二项,汇率和人民币报价。美国人还有另一种阴谋,如果让中国通货膨胀,中国产的杯子要卖到7元一只,则7 / 8.27 = 0.8美金,一样也没有什么竞争力了。

通货膨胀和人民币汇率,美国佬只要能操纵一项,就能使中国货变得更贵,也就达到他们的目的了。


2) 通货膨胀

通货膨胀说来就来,一夜之间,物价就涨上去了,电煤矿油就缺口了,经济就过热了。

是什么导致经济过热,按一些央行官员的口径,是汽车,钢铁,电解铝等行业的过度投资。但接着问下去,过度投资的根源,是价格上涨。价格上涨的根源,是需求过热。需求过热的根源。。。。。。央行官员就瞠目结舌,答不上来了。

在8.27汇率下,美国人的一个手段,就是用尽量多的美金,来冲击人民币体系。

固定汇率类似于一种“坐庄”系统,当卖盘太多时,“庄家”就必需要进场,维持价格。美国人抛多少,中央银行就得要接多少。不然你这个8.27就名存实亡了,也达不到资助出口企业的目的。

在过去的一年中,美国人的行为可谓疯狂。大量的热钱,涌向中国。由于中国的基本面很强,美国财团充满信心,投机资金源源不绝。

年终总结,中国央行,大约每天买进5亿美金,一年累计买入了1600亿美金。今年1~6月份,短短的六个月,又再买入了700亿美金之巨。使中国的外汇储备总量,达到了4700亿美金。

央行和普通的商业银行,有很大的区别。商业银行资源有限,而且用的是“旧钱”。商业银行买卖外汇,并不会影响金融稳定。

而央行是发钞行,拥有“铸币权”。从理论上来讲,央行的接盘能力是无限的。当手中一些有限的流动资金用完后,央行可以开动印钞机,大量印制“新钱”,接下美金。

但新钱有新钱的坏处。新钞一发,后患无穷。美国人就是要这个效果。当大量新印制的人民币流入市场,将导致物价系统的灾难。

中国的商业银行,放大系数约为2.5~3.5。中国去年的M2货币总量,由18万亿增长到了22万亿。总的来说,如果没有美金潮,放贷额甚至是缩减的,商业银行甚至是惜贷的。所谓信贷失控,纯属无稽之谈。

但即使新增40000亿货币总量,对一个GDP总量约为10万亿的经济体,仍然太大太大。一下子多了这么多新钱,物价岂能不涨?

物价一涨,生产企业岂能不大干快上,尽量多快开工。这就是所谓的经济过热。

联系汇率,导致人民币被低估,导致美国人冲击人民币,导致货币供应量太大,导致物价上涨,导致经济过热。

引用格林斯潘的一句话,“如果他们(中国)坚持不升值,他们自己的货币就会出问题”。


3) 鱼与熊掌

如果人民币被低估,美国人必然乐意将美金兑换成人民币,并最终导致人民币过多,通货膨胀。

“美元报价=人民币报价 * 汇率”。美国人总有办法,让中国货价格上涨,失去竞争力,经济是均衡的。你坚持固定汇率不动摇,我就用美金冲你人民币,最终导致你通货膨胀。

鱼与熊掌不可兼得。是选择固定汇率,还是选择稳定物价呢。

中国政府的态度很明确,固定汇率是长期坚持的一项基本国策。去年顶住七国财长压力,被认为是外交纵横的一项重大收获。

按照中国人一贯的鸭脑思路,“敌人的敌人,就是我们的朋友”。美国的劝告,反着做就可以了。美利坚要我们升值,我们偏不可以升值。

事实究竟怎样,还是先分讲清楚,二种不同的选择,谁是受益者,谁是受害者。

如果汇率上涨,则受益者是人民币持有人,也即是十万万老百姓。你可以很轻松地去加勒比海滩渡假,去希腊看奥运会,甚至娶一个年轻漂亮的马来西亚太太。

而如果汇率不涨,国内通涨的话。受益的是政府和银行。作为最大的债务人,几万亿的坏帐将相应缩水,从而更容易偿还。政府将获得大量的铸币权,以应付财政开支。

财富就只有一笔。鱼与熊掌不可兼得。总而言之,百姓是没什么指望去加勒比渡假了,更没钱娶一房马来太太。这些钱将用来填补国有银行的亏空。

我们同意就总体而言,国家利益,填补银行,总比海滩渡假要重要得多。但还是应该跟民众解释清楚,在这项选择中,谁是受益者,谁是受害者。


4) 房地产

本轮热钱潮的另一个奇怪现象,游资收购的是房地产,而不是传统意义上的股票与债券。

国际换汇资金,讲究的是光速划拨。要求高流通,低风险,固定收益。从这个角度讲,债券是最好的选择。一些短期债票面受益率,甚至成了一国汇率的基准。

相对而言,股票都不受宠。因为股票波动还是太大,而且收益率也不确定。

至于房地产,一般而言根本不是游资的选择。房地产的流通性实在太差,而且千房千面,每一套房源都要单独评估,单独销售,简直是游资的恶梦。

真正的原因,还在于公式“美元报价=人民币报价 * 汇率”。经济是均衡的,好比二道水闸,水位最终会渗透到同样高度。

但在中国价格,逐渐向美国靠拢的过程中。到底是“人民币报价”变动,还是“汇率”变动,游资心中仍没有底。事实上,中国政府坚守固定汇率的决心,也是不容小勖的。

最好的选择,就是购买中国房地产。一旦8.27的汇率不变,而是中国内部通货膨胀,房产会随物价上涨。无论是汇率涨,还是物价涨,房地产二相得宜。

外行看热闹,内行看门道。从目前看,8.27牢不可破。简单地将美金兑换成人民币现金,“初级投机者”们,将遭受毁灭性的打击。


5) 宏观调控

宏观调控有一个很大的漏洞,即其对于内资外资的影响,是不同的。内资奄奄一息,外资如鱼得水。

企业获得资金,无异二个路径。国内资金和国外资金。

经过宏观调控,江苏省十几家银行集体停贷。民营企业几乎已被屠戮殆尽。中国的内资企业,再也没有能力获得贷款,再也没有能力扩大产能,再也没有能力抢占市场了。

而你可以管得了国内银根,却管不了国际银根。中国目前的银根空前紧张。而在国际市场上呢,却是45年来最低利率,宽松得要命,外资企业可以大量融资。

我们很痛心地看到,当国内企业普遍停产的时候。外资公司却是心口二面。当某些外资学者大喊“中国必需减速,减速,再减速”。而他们自己的外资公司,却在中国加强扩张,增大投资,急步跑马圈地。

德国大众新加了二条生产线,广州本田加了一条,大摩在上海投了几十亿的地产项目,转手又买了建行的几十亿抵押物业。全银行系统违约率最低的个人房贷,中国的银行被行政命令规定不许做,而天津的一家德资银行却连5.04%都不要了,干脆开出来了3%的优惠利率。。。

我们不知道“外国专家”究竟是看多还是看空。但我们知道总产能并没有下降多少。唯一的区别是,内资让几步,外资就进几步。

在一个完全的市场经济体系中,抽紧银根,则货币减少,供应紧张,汇率相应上升。

当实行紧缩性货币政策时,内资固然借不到贷款,外资由于汇率上升,一样需要付出更多的投资成本。对内外资是平等一样的。

引用一句老话“在固定汇率下,外资涌入,将会抵销紧缩性货币政策”。固定汇率下实行宏观调控,只苦了内资,而松着外资。

国内银根很紧,而国外银根很松。国企奄奄一息,外企如鱼得水。固定汇率 宏观调控,导致了一个大漏洞,在这样的漏洞下,等于国企不战而溃,将大好市场份额拱手让人。

解决的方案也很简单,对某些特定行业,征收“投资调节税”。凡国企受行政命令不许增加产能的,外资也不许进入。进则征收额外税。

更进一步讲,如果觉得某行业产能过大,第一个应该砍掉的是外资的工厂,宏观调控应该从外企开始。如果觉得汽车业产能过大,第一个被砍掉的,应该是广州本田,广州马自达。

残害民族企业取媚洋人,砍掉民企市场份额让给洋人,奇怪。


7) 日本模式

从宏观经济讲,中国是越来越象80~90年代的日本,越来越复制着日本模式。

中国和90日本都是一个出口导向型国家。都希望用较低的汇率来补贴出口。都同样面临外汇储备急剧增加的情况,都不得不解决外汇占款引发的通货膨胀情况。

怎样在货币泛滥的情况下,继续保持出口竞争力,从而将出口导向型经济,维持尽量长的时间。

日本的对策方针是,进一步扭曲国家价格体系,让不出口的东西都涨价,让出口的东西都不涨价。

日本的葡萄,可以卖到1美金一粒。日本的西瓜,可以卖到30美金一个。但无论如何,都比不上日本的房地产价格夸张。

房地产是一个很好的部门。或者说,房地产是一个典型的“内销”型部门。为房地产买单的,99%都是国内百姓。

很多人都认为,房价过高,会导致一个城市商务成本过高,丧失竞争力。其实这是一个误解。在一家大型跨国公司中,房地产和员工房贴,只占总成本的8%。甚至还比不上一些公司的电话费。

而房地产的价格,99%是由本地百姓来负担的。在这剩余的1%中,还要分工业地产,商业地产,和民用地产。普通城市的住宅楼可以很贵,但工业用地可以很便宜。政府可以有意识地补贴,土地也是要分种类的。

而正相反的,政府可以从房地产中获得大量的税收,获得大量的财源。用这样一笔巨额财富,政府可以用来造机场,造码头,改善基础设施。或者高额出口退税,或者提供优惠项目。

房地产事业,是一种典型的“剥削内贸补贴外贸”。用国内老百姓的负担,来补贴出口竞争力。甚至可以说,“房价越高,出口竞争力越强”。

中国也即将走上日本的老路。低汇率,导致外汇储备急剧增加,引发通涨压力。而政府将通涨压力引向房地产,让国内百姓为此买单。外贸出口业始终不受损伤。

99%内销的部门,始终是宣泄通涨压力的好去处。房产,交通,医疗,教育,莫不如此。

“美元报价=人民币报价 * 汇率”,这也是让汇率,出口物价,同时保持低价竞争力的唯一办法。

日本出口一台彩色喷墨打印机,大约价值750元人民币。对中国一年出口10万台,大约总价值7500万人民币。当东京都一套很普通的公寓,其价值和出口一个国家的打印机相等时,东京都的房地产事业崩溃了。扭曲的价格体系再也无法维持。

日本的土地是全世界最昂贵的,日本的出口是全世界最强的。即使经过了一次崩溃,无论国内民生痛苦指数如何,仅就出口而言,日本仍是全世界最强劲的国家。


8) 结语

经济是一具活物,任何扭曲都不能长久,并且要为扭曲付出代价。

中国为追求出口优势,人为地扭曲人民币汇率。无论人民币升不升值,只要背离基本面,美国都能从中找出弱点,并借而打击人民币。

如果中国长期坚持固定汇率,美国就会用美金冲击人民币,扩大货币供应量,并最终导致中国通货膨胀。

如果中国学习“日本模式”,进一步扭曲国内价格,用房地产宣泄通涨压力,则能人为地延长汇率扭曲。

“美元报价=人民币报价 * 汇率”。所谓人民币升值贬值,这其实是二个概念,对外和对内,二者是反比关系。

如果中国长期坚持固定汇率,对外不升值,最终会导致对内贬值。

人民币面临巨大的对内贬值压力,大排面迟早要涨到30元一碗。



第二部分、全世界最大的剥削
文/yevon_ou(来源:天涯社区)

租住我房子的德国人,是一个彻底的混蛋。每一次我见到他的时候,都醉醺醺拿着一个酒瓶。他的头衔是一个工程师,却连最基本的电器原理都不懂。常常叫我修洗衣机。最后,他在弄裂我的地板后,拖欠了二个月房租,偷偷地逃走了。

我时常怀疑,一个素质如此低劣之人,是如何住进全市最高档的生活区之一的。而且我还对他毕恭毕敬,因为他的房租给得高,大约5000元/月。超过一个本地大学生的工资。

而对于德国人来说,其实并不高。仅仅约500欧元/月。一个东德流氓都可以承受得起。

为什么一个下等人,可以爬到上等人的头上?


一)中美贸易

让我们设想一下,中国要出口一把椅子,到美国的过程。

首先,我们要从深山老林之中,把异常珍惜的树木砍伐下来。然后去皮上光。再之后,我们会活剥一头小猪,把猪皮硝制了做椅垫。椅子需要调制大量的化学物,油漆及胶水。最后,我们可能要从一个四川,或者湖南的工厂,经过数千公里的铁路,运到上海出口。

在上海,会有庞大的船队和港口设施等待。制造,运输,报关,都需要耗费大量的人力。当然还有浓烟滚滚,消费的电力和汽油。

好了,现在这把椅子终于被装入铁皮集装箱了。可怜的森林老树,猪皮,油漆,石油,都消耗掉了。船只航行到了太平洋中央,然后,然后…………他沉了!

是的,船沉了。整艘船都沉了。满载着无数货物与劳动的远航船,就这样沉没了。沉入了太平洋中央,没带起一丝水花。我们辛辛苦苦生产了那么多东西,哪怕消耗与污染;可是,这一切都没有回报。船直接沉入太平洋了。

在过去廿年中,美国人从未支付任何货款。或者更确切点说,我们的货物就扔掉海里了。我们以为我们收到钱了,其实我们的货物,全部都扔垃圾筒了。


二)美元之谜

让我们想一想,出口究竟是怎么一回事。“我出口货物,你给我美元”。

我出口了一把椅子,你给我$15美元。价格公道。

15美元在美国,可以干什么事呢。大约够买1/4把Made in American的凳子。或者,够你把凳子腿修一修。美国人觉得$15买一把中国产的凳子划算极了。

对于中国的出口商呢。他收到的绝不是“修条椅腿”的价格。$15在国内约折合¥105元。(USD/CNY=7)。足够他支付木材、油漆、猪皮、人力的钱。

好了,现在问题出在哪里呢。出在了央行。

回到了我们最初的问题。一个东德流氓,住进了全上海最高档的社区。房东还要陪笑脸,去帮他修洗衣机。那么,街头流氓哪来这么高的地位呢?

对东德流氓来说,他实际支付的是500欧元。对街头小混混来说,还是可以承受的。

对房东来说,他实际收到的是5000元人民币(EUR/CNY=10)。这个房租价格也是让人满意的。

对央行来说,他收入500欧元,印出5000元人民币。外汇储备增长。

那么,谁吃亏了呢。是农民。


三)中国海底出口公司

近期据说金融危机,中国出口不振。有说下降-1.9%,有说下降-10%的,甚至有说-25%的。

其实,这问题很容易解决。

具体的解决方案,就是成立一家“中国海底出口公司”。办公地点就设在“帕皮提”好了。别找了,那是太平洋上的一个小岛,涨潮时淹没1/4国土。

“中国海底出口公司”注册资金一万亿美金。由中国外汇储备拨给。

其具体的业务,就是从中国出口商品。不管是上海出口的,广州出口的,大连出口的,来一船收一船。船载货物到港后,看也不看,哗~~~地一声,就倒进太平洋里。

本公司可以保证服务态度绝对好。不挑货,不退货,不检验检疫。不管你是运次等品,滞销品,本公司保证负责兜底收购。付款及时。

这样一来,保证沿海的出口经济极大富裕。各路经济大省纷纷救活。民间工厂加班加点,如火如荼,经济V型反转。刺激政策获得极大成功。

或许你会问,外汇储备被白白消耗掉了。咦,那不还是在中国商人手里么。


四)经济学

中国过去廿年的出口战略,其实和“货物倒在海里”没有什么二样。

美元并没有什么购买力。2万亿Dollar的外汇储备,也根本买不回“中国曾出口”的等价购买力。更何况,美国的信用,已经大大受到质疑,二万亿美元,最终能拿回多少。金融界目前都是个大大的问号。如果美元收不回来,那么我们过去廿年的出口,都扔在海里了。如果美元通货膨胀,贬值2/3,那么我们过去13.3年的出口,都扔在海里了。

对于中国受到危机的出口企业。其实和“中国海底出口公司”差不多。反正我们输到美国的钱也拿不回来。2万亿外汇储备,和1.8万亿外汇储备,又有什么区别了。

投资2000亿美元,在太平洋海面成立一家公司,专门负责收购中国货物。货到了就往海里扔。这样的刺激规模,足够外向型出口企业,摆脱困境,大大盛世了。

我听说,经济学是一门研究效率的科学。是让整个社会更有效率,少干蠢事。那么,把货物“扔在海里”,是哪门子效率。哪种蠢事。


五)输家

好了,游戏兜到这里,也该找出谜团了。究竟哪里错了,谁是输家。

我的德国租客,用500欧元/月租了我的房子。他觉得英明无比。充分享受了欧洲不敢想象的舒适生活品质。

我收了租客5000元/月的房租,我也觉得十分满意。至少他比本地人租金高多了。

央行多了500欧元的外汇储备。年尾总结是,央行行长免不了吹嘘二句。政绩大大地加上一笔。

那么,谁是输家?是农民。

农民是真正的输家。因为市场上的人民币,增加了5000元(新印的)。而他又没赚到外国人的钱,手中的储蓄反而被摊薄了。

我们常常说,过去廿年中,中国运输了2万亿美元的货物,到美国去。而美国人,事实上,一分钱也没有支付。

世上没有白吃的午餐。那么,是谁为这么一大堆货物付费了呢?

是中国的农民。

真正为这一堆货物买单的,是中国的央行。出口商能收到¥105元的椅子钱,这钱是中国央行给的。而不是美国人给的。

央行过度印刷货币,则受损失的是中国内地的农民。无法出口的农民。

整个利益链条的分配大致是:

美国人:获得60元 (价值105元货物 - 45元)

央行: 获得45元

出口商:获得5元

农民: 损失-105元

--------------------------------------------------------------------

整个社会生产:5元

这里假设了$15的购买力大致和人民币¥45元相当。因为有生产,所以整个社会的财富增长了5元。


六)贫富分化、东西差距

好了,现在要说到中国社会久治不痼的顽症,这其实是一个问题。贫富分化 东西差距。

坦白说,作为一个上海人,我感到无比的幸运。

如果我生为西部山区一个内地人,无论我多么努力,命运都注定挫折而艰辛。

住在上海,我可以接触“外国人”。

你能想象一套房子,月租金5000元么。在许多内地城市,这是完全不可想象的。因为他们接触不到外国人,物价感觉是500欧元的外国人。而对于本地人来说,¥5000是可以买很多很多很多东西的了。

往远了去说,这么多高楼大厦,金茂大厦的租金高达30000元/天/楼面,没有跨国公司,是绝对支撑不住的。很多五星酒店,高档餐馆,奢侈品商店,都是完全由“外国人”消费养活的。

更远了去说,远洋贸易,跨国贸易,许多上海产的并没有价格优势的商品,出口到了美国欧洲,就成了价廉质高的Made in China。外向型经济靠的是什么,靠的就是外国人觉得便宜。

这些优势,西部省份都是沾不到的。许多内地小城,或许几十年也没有一个“国际友人”来到。

那么,代价是什么呢。作为一个上海人,央行滥发纸币,我们一样身受其痛。几乎所有人,都可以看见人民币票面“零零零零零”一个个加上去。

但另一方面,沿海省份可以从“外国人”身上获益。好比我能获得5000元/月的房租。从而抵消了央行“滥发纸币”的损失,甚至略有剩余。

而内地省份,就没有这个优势。中国一船船的出口沉到太平洋里,其对应的就是国内物品不足。货币却泛滥。

内地省份,承受着几乎每年10%的货币贬值。老百姓因此无法积蓄任何财富。略有积蓄就被通货膨胀掠走。

中国的“东西差距”,主要由导出口战略造成。如果没有刻意压低人民币汇率,“东西差距”会有,但绝不会这么严重。


七)明天、美好的世界

好了,现在让我们设想一下。假如中国放弃“出口导向”型战略。

严格一点,假设中国立即“禁止”所有的出口。反正我们外汇储备也够用了。不需要再囤积更多的外储。或者宽松一点,仅仅是提高人民币汇率,提高到人民币:美金=1:1,市场自然会作出调整,顺差收减到零。


a)价格

如果中国“禁止”了出口。那么,原先用于出口的产能,将全部转为内销。中国的净出口,一般估计为GDP的10%左右。这笔货物转入内销市场,将使价格下降1/3。

另一方面,中国不再出口美国,也就意味着中国央行不用再继续印钱。中国内陆的劳动人民将可以积蓄财富。而不是落入投机家的手中。

以上二股力量合力,中国国内的物价,有望下跌50%。


b)贫富分化

除此之外,价格的下跌,还将产生政治上的重大影响。首先,贫富差距将大大缩减。

中国目前的贫富差距,集中体现在二个方面。


1)离外国人的距离。2)离政府的距离。

离外国人距离近的地方好赚钱,越近越好赚。上海就比杭州更好赚钱,并不是上海人比杭州人勤劳。而是外国人登陆首选上海。陆家嘴又比桃浦新村好赚钱。因为外国人优先入住五星级酒店,而不是工人新村。

同样道理,离政府近的地方好赚钱。省比市好赚,市比县好赚。因为中央政府不断地印发纸币,钱总是最靠近财政部,然后靠近地极市,最后才靠近县和乡。

导致的结果,就是并不靠“劳动致富”。好比我每年养猪积蓄3000元。但政府每年通货膨胀10%。

那我财富到30000元时,就增长不上去了。每年的养猪劳动所得,都被存款“缩水”抵消。三十年过去了,日作夜劳的农民依然贫困。只有靠近政府拿项目的人才能发财。

如果放弃了“出口导向型”的战略,没有了央行滥发纸币,则劳动可以积蓄财富。而投机无所获得。


c)内需

再其三,中国经济结构能够更健康。

我们整天在喊“增强内需”增强内需。宏观金融不改变,内需如何增强?

最简单的一点,你货物都拿到国外去卖了,国内的消费又怎会起来???

我们整天喊削减出口,汇率不改变,出口又怎么会降下来?

促动内需最简单的办法,就是把“外销”的商品,全部拿到“内销”上来。国内商品数量增加33%,价格下跌1/3。人民生活极大富裕。

我原本每月赚3000,花2900。“内需”无法再增加。现在物价跌了,买完水电米油电脑球鞋后,只花了1900。天下还有比这个舒心的事么!

物价下跌1/3,家庭“可支配收入”大大增加。各样新消费,新娱乐,新休闲层出不穷。整个社会欢乐极大娱悦,服务业比重大大增加。


八)结语

有人冲到我们的草原,抢夺我们的牛马,抢夺我们的羊羔。我们拼命反抗,因为我们知道他是强盗,抢我小羊的强盗。

有人在电脑前拨动了几个数字,宣布了几项政策。造成了数以十万亿的财富移动,造成了沿海几亿人的繁荣,造成了内陆几亿人的贫穷。

我们不知道。因为我们不懂经济,不懂金融学。我们只知道日子是很苦很苦的,却从来不明白为什么。



第三部分、美国时代的终结
文/yevon_ou(来源:水库论坛)

你认为天经地义的事;

太阳不会照常升起。


一)1970s

很久没有写中美贸易[1]方面的话题了。突然想起来,是因为看见布老师贴了一张图。


7bfR-fynwxum5752314.jpg

这张图痛斥了“美联储导致通货膨胀”,金本位废弃之后,更严重的通胀。

而我想说的是,其实,这还不是最坏的情况。

更严重的是,未来会更更糟糕。

为什么,听我们慢慢道来。

首先,我们要说1970s,美国的70年代。

这尘封的历史,许多人已经失去记忆。中国的年轻人甚至根本不知道70年代发生了什么。

USA在1970年代过得一点也不好。

70年代的前半段,是越战。随着嬉皮士的兴起,美国在越南战争撤退,国际意志遭受重大挫折。共铲主义踏上新高峰。

1971年布雷顿森林体系崩溃。美元丧失货币霸主。

1973年“石油危机”。汽油价格在一夜之间涨了3倍,州际公路几公里长龙。

1970年代西方世界是什么呢。按教科书的说法是“滞胀”。

因为经济实在太差,太差。政府一方面拼命地印钞票,另一方面经济无论如何也刺激不上去。

听起来是不是很耳熟?

更惨的,教科书没讲的,是华尔街“金融市场”熊一代。

美国的股市,1970s被誉为“黑暗年代”。十年内几乎没有涨幅。

若按“20类投资品排名”,No.1是Cow,No.2是Horse,No.20是股票。

比股市更惨的,是美国债市。

国债的收益率,跌到了11%。

连美国财政部都融不到钱。你想一想,还有什么企业可以生存。


二)1980s

1980年,一切都发生了改变。

股票从这个时间关头,踏上了前所未有的大牛市。众所周知,从3000点一路涨到10000点。甚至发生了科网股泡沫。

更加改变华尔街命运的,是“债市牛市”。美国国债利率,从1980年的11%,一口气狂泻到3%。任何一个稍微有Fix Income常识的人,都会知道,这是多么惊天动地的一件事。

所有人都赚到盆满钵满。

相对于金融市场的大牛市。更重要的,是美国人精神面貌的振奋。

美国踏入了前所未有的“黄金时代”。

在整个1980年代,美国人的收入持续上涨,而物价保持稳定。

金融市场几十万,几百万地赚,而物价保持稳定。

“美苏争霸”这个重磅历史事件,终于在1980年代末分出了胜负。

就好像电影《猎杀红色十月》中拍摄的,苏联舰长弃舰叛逃美国。

为什么,因为美国意味着“美国梦”。

美国是如此地繁荣,富裕,欣欣向荣。

每个人都有机会赚钱,每个人都有机会成功。你只要轻微的努力,就能过上高质量的生活。

“美苏争霸”冷战的最终胜利,是美国人依靠繁荣富裕战胜了苏联。而不是靠导弹。

如果美国象今天这样衰样,估计就没有《猎杀红色十月》的号召力了。

那么,是什么导致了美国1970和1980分水岭式的区别。

飞机拉起般的起飞曲线。


三)滞胀时代

在过去十年,上海房价涨了10倍。

原本八千的房子,涨到了80000.

可是对于上海人民来说,这未必是一件好事。

因为随着房价的上涨,大排面爆鱼面也涨了。


hoRU-fynwxum5752733.jpg

对于房价上涨的原理,目前已经基本研究清楚了。那就是“纸币滥发”。

而纸币滥发,会优先涌入房地产市场。因为人们需要逃命,需要先抢筹码。

随着不动产的抢夺完毕,超发的货币最终会流入实体经济。并带来了物价同步上涨。

从长远看,如果滥发纸币10十倍,则房价涨十倍,物价也要涨十倍。

单纯的滥发纸币,你不会创造任何实体财富。

用俗话说叫做“白斩”。

上海人每到年尾都很兴奋,因为到了盘算家产的时刻。

每年算算房子又涨了大几百万,储蓄增加若干,理财回报若干。

“总资产”的数字每年都在上涨。兴奋得人脸红黝黑发光。

但其实都是白斩。

好了,现在有一个神,跟着我念咒语:“嗡嘛呢呗咪吽”。

今天晚上,你的房价涨了200W。

可是你的物价,它没变!

等你一觉醒来,门口的大排面还是5元/碗。

猪肉还是3元/斤。

买六个凳子,一张桌子,100元您全拿走吧。

春节最新时装,不是3999。皮绒大衣,是399,299,199啊。

199买件皮草,您买不了吃亏,您买不了上当。全都是海狸皮真货啊。

您再探头一张望,马路上齐齐排着二列安徽阿姨。

请一个全职阿姨多少钱。5000元,您开玩笑呢。

只要800,只要800,八百元阿姨们抢破头来干。隔壁还有五六百的。湖南四川阿姨更便宜。

你想一想,上海人只要负责买房子,房子每年涨200W。

而你的物价不涨,不涨甚至下跌,800元雇个阿姨,5000元/月的生活费,全家过得象帝王一样。吃顿满汉全席79元,良子按脚三小时19元。

这样的日子,做梦也要笑出来:-D

可是,接着有人问,“她们为什么不涨价呢”。

众所周知,房价升值,房子本身并不会变新。只会折旧。

房价升值的本质,是货币在贬值。

政府正以每年 14%的速度在提供纸币。

可是货币贬值,钟点工阿姨们就该升值,该呼吁涨工资。劳动力永远是对等的,一个白领换三个蓝领。

你不可能一个白领换30个蓝领的。

为什么煎饼果子加双蛋,就死活非得卖你0.5元/套。这不符合逻辑呀,你一定是在梦里。

答案,就是这么不和逻辑。

就是这么在梦里。

这个梦,叫做US Dream。

1980年代发生的最不可思议一件事,无论美国人增发多少美金,我们坚持按8.27兑换给他。


四)鎏金时代

美国人一直在滥发纸币。从布尔费墨卷首那张图表可以看出,Fed美联储的历史,就是一部滥发纸币的历史。

1980年代发生的最不可思议一件事,无论美国人增发多少美金,我们坚持按8.27兑换给他。

打个比方,就好像上海的房子卖300W,到500W,到800W。

可是门口有一个巴基斯坦的面摊,人家就是死心眼。就是死活卖5元/碗大排面。永远也不肯涨价。

这会导致什么情况。你的800W财富变成了“真”财富。真的可以换一百六十万碗大排面。

这个就是1980年代美国发生的真实情况。

从某一天,某一刻开始,美国政府惊讶地发现,无论他们怎样增发纸币,物价也不会上涨。

1979年末本来奥派已经取得胜利,数十年对于M1,M2的批评终于伸张正义。

可是一夜之间,Fed美联储发现增发再多的纸币,物价并不上涨。

于是奥派立即被清除出政府圈,凯恩斯再占主流。

“滥发纸币而不导致通胀”。这是一条神奇的魔咒。

在此魔咒下,立即引爆了美国金融市场的大繁荣。

你设想一下,你是一家地产公司。

你开发的楼盘,从300W,500W,800W,每一年都在涨价。

而你的成本永远不变,无论是土地还是土建。

那你的财务报表有多么好看。投资人岂不是要疯狂。

你设想一下,你是一家运动衣公司。

你的终端零售价格,每年都可以随着M2而上涨。但是你的亚洲采购价格永远不变。

那你的财务报表有多好看。投资人岂不是要疯狂。

你设想一下,你是一个私人健身教练。

你在健身房教贵妇瑜伽和肌肉拉伸。随着M2的增长,贵妇们的支付能力从每小时$200,$300,$350。

而你拿完了工资,跑到超级市场。超市里的物价永远不变。永远是$1.5买一件中国T恤。

那你的简单劳动,岂不是可以过上帝王般的生活。

1980年代的美国,是一个黄金时代。股市从3000点涨到了10000点。

利率从11%降到3%,触发了债市有史以来最大牛市。

而普通人只需要付出很小的努力。就可以获得很好的生活。生活水平的提高,远远快于生产力的提高。

健身教练的生产力提高了么,没有。

1980年代看美国,他就是一个“鎏金时代”。

股市债市金融市场是如此之发财,以致于普通人随随便便“投资”都可以赚很多钱。

而同时生活物价又在降低。你赚到的钱,是“真钱”。是真能带动生活质量提高。

这种大礼包,也就京沪十年楼市遇一次。人间少有。

而苏联最终被“美国式生活方式”击败。美国看起来是如此美好,如此幸福,如此富饶。

“美苏争霸”与其说是美国击败了苏联,其实是中美联手击败了苏联。


五)汇率诡计

整件事最重要的骗局,其实在于“汇率”。

“全球化”是可以降低成本,扩大分工,提高生产力。

但是,没有那么高。

1980年代美国的异乎寻常繁荣,是建立在额外的“汇率补贴”之上的。

众所周知,在一个非常长的时间段,人民币汇率是被严重低估的。

当时中国货的印象,就是“便宜”。不是一般般的便宜,而是异乎寻常的便宜。

常常仅有欧美货的一个零头,甚至十倍的价差。哪怕扣除了质量因素之后。

我们有一个PPP购买力图表,来自于2006年的联合国文献。我早期写在《我为什么说去Malaysia买房》一文中。

美国: 1
德国: 1.1
法国: 0.99
英国: 0.90
意大利:1.05
加拿大:1.01
丹麦: 0.90
日本: 0.79
沙特: 1.5
香港: 1.0
韩国: 0.95
巴西: 1.3
中国: 5.6
印度: 6
印尼: 6.4

你在襄樊吃一碗杂酱面5元RMB,你在美国街头买一个热狗$2.99

从热量卡路里来说,二者是等价的。

唯一的区别或许是,中国杂酱面远远比热狗好吃二百倍。

而如果你算8.27汇率,则美国热狗要二十五元人民币。

这就是PPP差异。

美国的物价,远远高于中国。

中国政府,锚定了一个8.27的汇率。可是$1真正能购买的东西,远没有这么多。

我估计在美国国内,$1大致也就当¥2来用。

也就是汇率被低估六倍。

所谓的“全球化”,应该是所有要素充分流动下的完全市场化。

中国奉行的,是有管制的“全球化”。这样他仍然能分享到贸易的好处,可是资源定价是偏离的。

当1980年初中美开始建交。**是太宗,美国的领导人是里根。

具体的文献文书,现在已不可考。我也没能力见到TG内部资料。

但是从事后实际发生的事情看,他达到了以下几点;

  • 中国脱离华约经济圈,纳入英美经济圈
  • 中国以一个低估6倍的汇率提供商品
  • 作为回报,美国在中国设厂,向中国输入技术和资金
  • 中国拿到了外交入场券和善意安全

对于美国,他拿到了如下好处:

  • 在非常长的时间内,美国拿到了极廉价商品供应。降低了美国物价,提高美国人民富裕。引发金融市场大牛市。
  • 富裕的美国面貌,最终打赢了冷战
  • 里根连任

对于中国来说,他拿到了如下好处:

  • 引进了美国的技术和资金
  • 外交上的安全
  • 国力开始腾飞

对于中国来说,他主要有以下坏处;

  • 无数纺织女工14小时日夜,劳动成果被白白奉送
  • 换回的美元其实是废纸

但是呢,屌丝不是人。反正在中国本来人就不值钱。所以这也是TG国家完全可以承受的损失。

让劳动人民加加班,换回国际利益。万岁耶!

可见,这是一场高度复杂,高度政治智慧的协议。双方都拿到了各自想要的东西。

中国拿到了改革开放。哪怕1/6的外汇收入,但是中国人勤劳呀。

美国人拿到了“富裕”。美国人过上了十年~二十年鎏金镀金一般的日子。

资产价格涨涨涨,煎饼果子价格永不涨。

请别忘记,总统的任期只有八年。


六)生于忧患,死于安逸

说了这么多,美国的坏处是什么。

严格地说,美国没有坏处。“汇率低估6倍”,等于中国人白送钱,孝敬太爷:换取国际外交的和平与入场券。

美国唯一的坏处,或许是:“生于忧患,死于安逸”。

因为一个很现实的问题:中国货如此便宜,是因为中国政府在补贴汇率。

可是,有一天不补贴了怎么办。

中国汇率从哪一天开始不补贴了?答案是2002年。

也就是朱相退休,秀相上台。

朱相交棒时,是中国“活力”最强的时代。是最市场化的时代。也是“人民币升值”呼声最强烈的时代。

可是秀相上台后呢,他大印纸币。

从2002~2012年,你仔细观察中国货币史,有一个非常奇妙的现象。就是中国每年增发约23%的货币,9%增长,虚高14%

美国每年印5.5%,增长约1.5%,虚高4%

二者相差10%

秀相你大印特印纸币,四万亿都来了好几次了。可是“对外升值,对内贬值”,这二件事居然可以同时发生。

《人民币面临巨大的贬值压力》[2](又名:大排面30元),这篇文章是我写的。大家还记得么。

“对外升值,对内贬值”,这二件事居然可以同时发生。升贬矛盾这是无论如何解释不了的。

答案是什么呢,答案就是朱相留下来的“6倍价差”。

在这6倍之内,你是既可以滥印许多RMB,RMB/USD同时也在升值的。

农业税,汇率,WTO,朱相实在留下了太多的好牌给秀相。

秀相留下的,只有坑。

各位,请记住,“对外升值,对内贬值”,这事并不会持续永恒一辈子的。

他的极限,就是6倍遗德。

近年时至2016之后,RMB/USD进入了一轮贬值通道。舆论也对人民币不利。

为什么呢。因为“6倍购买力差距”已经接近消失。

今时今日以2016.07为例,RMB的购买力依然比USD强。但强得有限。我估计还有1.5~1.8倍的购买力优势。

但是,因为名誉口碑。这点倍数已经会导致外界对人民币的攻击,以及人民币贬值行为了。

言归正传,我们再看看,美国的2002~2012年代。

美国的这十年,就典型的属于“抽去**瘾”的过程。

80年代中国向美国提供大量的廉价货,基于中国政府对RMB汇率的巨大扭曲。以低估6倍的方式,换取西方世界的和平谅解,以及技术输入。

但是,这是不~可~持~续的。

一方面,中国不需要长期给欧美做奴隶。不可能一个洋垃圾到北京来,就能像大款一样泡中国女人。

另一方面,中国也“没有能力”长期提供六倍汇率。随着双边贸易的进一步发展,进出口万亿级数量级。中国补贴不起,也亏不起。

因此,美国从1980年代开始吃了20年糖精片。里根的坟头也长草了。

终有一天,免费午餐是吃不下去的。

吃不下去怎么办,你还记得美国的70年代么?

举个例子,假设你是一家美国企业。原材料成本占售价的30%。

如果这些原料从中国进口,低估6倍,原材料成本就变成了5%。

这是什么,这是25%的毛利!

Margin净毛利增加25%是什么概念。任何一个企业财务手都要发抖了。

如果你把这一个过程拖长到25年,每年成本降低1%

则你这个CEO,会被华尔街尊为神。

美国股市1980年代冒出了一大批的“神级CEO”。

可是,如果你把这个过程逆一下。

在未来的25年内,你的成本每年上升1%。最终恢复到初级产品占30%成本的比例。

你想象一下,这个财务报表会有多难看!

所以,2002~2012年的美国股市,是一场极大的熊市。

任何一家明星企业,都星光不再。越是老牌的公司,越是饱受泥潭。

相反一些新产业新公司还好。

更为严重的是,这个25%的“毛利润”,有时候并非落到资本家的手中去。

因为当全球化,中国制造降低成本时,欧美论坛最流行的是:

“资本家赚了大钱,而劳动人民还在辛苦贫穷”

“资本家越来越富,穷人越来越穷”

“全球化富了亿万富翁,却抢走了穷人的饭碗”

“要求增加再分配过程”。

所以,当英美的企业家,将生产基地搬到中国,降低成本时,他们往往并未赚到利润。

因为 25%的毛利率,全都被政府拿走了。

再多的钱,你也禁不住抢!

当商业扩张时,企业家并没有赚到利润。这些钱被以“均贫富”的口号,从国税局,劳动工会,福利主义拿走了。

还有女权主义,环保主义,猫狗怜爱党。既然你赚这么多钱,那多拿一点出来关怀地球,也是应该的吧…………

好了,现在问题来了,当趋势逆转了呢?

当中国不再提供6倍低估汇率,当原材料成本由5%回升到30%呢。

答案是,并没有额外的25%可以还。全都被政府拿走了。

那怎么办,那就是大规模的破产潮!

欧美的社会,完全没做好“中国制造”涨价的准备。

国际入场券我们已经拿到,技术转让也进行了大半,2016年中国的国际形势,和1980年代完全不同。

假如有一天,中国不再提供廉价商品。而转而追求“均衡贸易”呢。

那么欧美整体的生活成本,要涨价很大一个台阶。

你再也不可能在商场里找到$1.5的T恤了。请你买美国本国货。名牌,品牌哦,承惠$150.

上一次我在Boston,民宿的房主指着茶几说$2000。而且全波士顿都是这个价钱。因为家具行业比较“保守”,拒绝外国进口货的许可证。

哥哥痛苦地把头扭向一边去…………美国梦,黄粱梦好么。

你出生于80年代,你以为生活应该永远如此甜蜜。

会二手扣腚就能享用豪宅,名车,保姆。

事实远非如此。


七)美国的下一步

以朱相卸任作为一个分水岭。此前是中国货越来越便宜,此后是中国货越来越贵。

“逆中国化”已经开始。成本每年都在上升。但是企业无力抗拒,因为钱已经被环保女权税赋合规给折腾光了。

在第一个10年2002~2012,美国企业由暴利变为微利,由扩张变为削减成本。美股十年几乎毫无涨幅。

而下一个10年,美股会由微利变为亏损。破产潮不可避免。到时候你如何估值?

对于债市;

美国现行一代,被称之为Baby Boom,他们是人口洪峰最多的一代。

当Baby Boom七十岁,他们必须开始抛售资产。换回现金,用于生活开支。

谁会买?

美国白人已经没人了,黑人拉丁裔穷得要命。

十年期国债1.68%回报率,德国国债是-0.16%回报率,你玩我?上限下限完全不对称。

美国国债打三折还差不多。

如果你要Make American Great Again,你唯一的办法,是找到“另一个大国”。

这个大国,要比中国还大;

必须愿以6倍的汇率折扣,向美国提供商品;

愿意高位接盘美国1.68%利率的债券;

拥有庞大的勤劳朴素的人口;

拥有坚强意志的领导人;

这些因素,可以说一个也找不到。

有人说或许是印度。可让我提醒你一下,今天再玩“出口导向型”。你要养活的就不仅是美国了。而是美国 中国。

如果哪个国家愿意廉价提供商品,十亿人民不介意买空几次货仓的。正好降低国内物价。

所以,这个时代结束了。

“美国梦”结束了,再也不会回来。

健身教练劣等智商,普通美国人也能过上帝王般的生活,这个时代结束了。

拿衣服的美国人民啊;

你别以为今天的日子差,未来会更差。

你别以为今天的Fed通胀高,未来会更高。

让我们回到正常态,想想1970年的美国吧。


————————————————————————————————————————————————————————————————————————

当然,这个帖子站在那个时候能看到这些东西可以说是非常厉害了,唱衰你美看好你国也非常正常。正常人都不会想到你国能上来这样一个主,大家都以为会增强内需(毕竟喊了这么多年,稍微懂点经济学也都明白咋回事)的时候干出这些事情,技术发展全靠千人计划这种东西偷,整体国际关系理解还停留在朝贡体系时代。你国LFY两朝都是被这种政治斗争祸害了,这也是政治体制下的必然结果。

已有 3 人打赏作者

好德我积 赏了楼主1000金币 demon011 赏了楼主500金币 qqmnt 赏了楼主1000金币
布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。
 楼主| 发表于 2022-6-10 13:54:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 格里高里 于 2022-6-10 14:06 编辑

@demon011

坛友问的,有点长,慢慢看,看完记得给我打JB
2 2022-6-10 13:54:33 收起回复
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打了打了
格里高里回复demon011 2022-6-10 15:43
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发表于 2022-6-10 14:07:28 | 显示全部楼层
文/yevon_ou(来源:水库论坛)
3 2022-6-10 14:07:28 回复 收起回复
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发表于 2022-6-10 15:00:21 | 显示全部楼层
温家宝为什么叫秀相
4 2022-6-10 15:00:21 收起回复
格里高里 2022-6-10 15:10
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和影帝一个意思
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绝活作秀
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发表于 2022-6-10 15:14:04 | 显示全部楼层
广州没有马自达工厂吧,一马在长春,长马在南京
5 2022-6-10 15:14:04 回复 收起回复
发帖际遇】: 我是yyf铁粉在麦田抽烟,随手捡起身边的42 粒麦子. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2022-6-10 15:22:01 | 显示全部楼层
还估计买房啊,这兄弟是脑子昏头了么
6 2022-6-10 15:22:01 收起回复
格里高里 2022-6-10 15:27
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这篇帖子是他在04年的时候预测的房价要飙升,坛友感受下……
格里高里 2022-6-10 15:28
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翻了一下,发表日期:2004-7-31 23:13:00
shana2307回复格里高里 2022-6-10 15:29
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卧槽,那就厉害了
格里高里回复shana2307 2022-6-10 15:31
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这帖子11年的时候又被翻出了,就是因为他精准如同穿越一般的预言。第三部分是16年写的,当时很多人的观点与他相同,他们都没有料到豪哥水平是如此之高。
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发表于 2022-6-10 15:24:33 手机 | 显示全部楼层
这人的确有点东西,但是很多也是一家之言,自诩奥派,黑丝小脚不是很不喜欢奥派吗?
7 2022-6-10 15:24:33 收起回复
格里高里 2022-6-10 15:35
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我都自称国奥了(这个词是贬义,自嘲用,说自己水平差)
格里高里 2022-6-10 15:37
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这人说得这些没有经济学观点,都是简单的经济学原理。70年奥派反攻倒算是历史的一部分,之前的那个帖子说过了,古典凯恩斯没法解释滞胀。
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奥派能解释08年救市操作吗?
格里高里回复墨索里尼 2022-6-10 15:56
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你侮辱自由市场,我杀你妈”
格里高里回复墨索里尼 2022-6-10 16:03
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怎么说呢,奥派在主流经济学中的地位和马经差不多,都是下水道选手…08年金融危机和70年代的不一样,08年是杠杆太高了。四万亿这个确实有争议,好的一面是平滑的度过了经济危机。你国在你球可以说是独树一帜,国内大部分人对那几年的金融危机毫无感觉就是托这个;缺点是透支未来(尤其是房地产作为蓄水池透支内需引发社会问题)。

如果说当年的四万亿是应对危机两害取其轻,棚改货币化是真的走平地上自己抽自己耳光,想抓自己头发把自己提起来结果重重地摔在地上了…
墨索里尼回复格里高里 2022-6-11 00:27
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我倒是有个角度 你美房利美房地美这些联邦背书的机构本身破坏了市场 所以我奥派依然无罪!
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发表于 2022-6-10 16:07:06 | 显示全部楼层
看完了 很难想象这是04年的帖子。。。。。总结一下 豪哥180人口打120人口  A崩了
8 2022-6-10 16:07:06 收起回复
格里高里 2022-6-10 16:12
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用这个帖子回答坛友之前的问题,当你国放弃固定汇率(印象是05年)(实际上也不是改成完全的浮动汇率)后,出口就不是换废纸了。
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那时候8块多。现在内需基本上锁死了吧?
格里高里回复demon011 2022-6-10 16:20
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内需也是多方面影响,现在并不是说购买力不足或者怎么样,更多的是对未来预期不足
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发表于 2022-6-10 18:20:57 手机 | 显示全部楼层
哥谭院士卧槽
9 2022-6-10 18:20:57 回复 收起回复
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发表于 2022-6-10 20:07:20 手机 | 显示全部楼层
涨价去库存只能说是神之一手,点在棋盘上会有龙飞起来那种
10 2022-6-10 20:07:20 收起回复
格里高里 2022-6-10 20:55
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还是猪飞起来更有画面感
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发表于 2022-6-10 20:36:53 手机 | 显示全部楼层
写的非常好,04转折论专利我以后可能抢不到了。胡温胡搞十年本是提前定死的公论,现在墙内只剩88后到怀念。
11 2022-6-10 20:36:53 收起回复
格里高里 2022-6-10 20:57
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胡温还算事出有因,豪哥这十年是真的牛逼我说实话。
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事出有因不是得0分还被查出作弊的理由,不过跟考试记错时间教室的比还是强点。
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发表于 2022-6-11 00:24:41 | 显示全部楼层
12 2022-6-11 00:24:41 回复 收起回复
发帖际遇】: 约熊猫头钓鱼,9块9包邮差点被反杀,支付医疗费6 金币. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2022-6-11 00:39:14 手机 | 显示全部楼层
前两部分04年写,第三部分16年写?
13 2022-6-11 00:39:14 收起回复
格里高里 2022-6-11 01:19
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04 08 16,大概是这么写的,这人写过蛮多帖子的,早年间非常出名,这算是节选。其实他很多帖子的观点都相当偏激我说实话……
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发表于 2022-6-11 00:57:01 | 显示全部楼层
第二次看完了 好文我顶。

中土辜负的永远是农民。
14 2022-6-11 00:57:01 收起回复
墨索里尼 2022-6-11 01:00
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我也爱拿eg几十年不涨价这点敲打心雨老师。
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这说的某国好像吃亏了似的,几十年前堪比非洲的穷国,当然了要是脱钩了之后就更明白怎么回事
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这说的某国好像吃亏了似的,几十年前堪比非洲的穷国,当然了要是脱钩了之后就更明白怎么回事
发帖际遇】: 墨索里尼七夕节独自一人单排,节省开房费10 金币. 幸运榜 / 衰神榜
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 楼主| 发表于 2022-6-11 01:23:38 | 显示全部楼层
蛮意外的,泥潭的人都不认识欧成效的吗……这人可以说是你国炒房客祖宗了
15 2022-6-11 01:23:38 收起回复
xinsun64 2022-6-11 06:06
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绝对不是祖宗,倒是靠写“武功秘籍”割韭菜第一人
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发表于 2022-6-11 01:24:22 | 显示全部楼层
哟,这不是水库论坛的欧神嘛,在东南亚炒房狠狠割了一把国内韭菜。据说中专学历
16 2022-6-11 01:24:22 收起回复
格里高里 2022-6-11 01:26
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他不是复旦的吗
xinsun64 2022-6-11 06:04
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好像之前某乎有帖子趴他,校友会查无此人,现在找不到那个帖子了
格里高里回复xinsun64 2022-6-12 18:21
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只能说学历是这人履历上最不值一提的地方了……就算是中专也无伤大雅。
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发表于 2022-6-11 02:02:20 | 显示全部楼层
写的非常好,04转折论专利我以后可能抢不到了。胡温胡搞十年本是提前定死的公论,现在墙内只剩88后到怀念。
17 2022-6-11 02:02:20 回复 收起回复
布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。
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发表于 2022-6-11 08:35:19 手机 | 显示全部楼层
这下真的洋人没有我们的便宜货要饿死了
18 2022-6-11 08:35:19 回复 收起回复
布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。
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发表于 2022-6-11 08:53:46 | 显示全部楼层
广州没有马自达工厂吧,一马在长春,长马在南京
19 2022-6-11 08:53:46 回复 收起回复

【幸运】:获得能源卡 一张

【际遇】:【珍稀】韦恩集团开发出新的能源,蔡根花宝贝+4 能量.

【效果】:获得 4 能量

布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。
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发表于 2022-6-11 15:47:49 | 显示全部楼层
@麦子 你对这个问题有啥看法
20 2022-6-11 15:47:49 回复 收起回复
布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。
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