为什么实验室事故无法避免

wzwzx2010 · 发表于 2021-10-27 00:08:34

为什么实验室事故无法避免
blackli
2021-10-25 13:12:45
首先对南航的受害者表示哀悼。看到新闻我就猜是化学或者材料，结果确实是。南航那件事情背后至少有一千次其他致命问题，我就有朋友的实验室里离心管爆炸，操作的女孩子瞎了一只眼睛最后学校和稀泥安排到图书馆工作的。

不要看现在科研经费多，国内大老板们上千万的拿，这笔钱怎么分配也不会分配到实验室安全上。

国内实验室一是空间有限，学校现有规模装不下每年招的那么多青椒和扩招的一大堆硕博，青千回去也是要找系里吵架才吵得来实验室的。生化环材又是劳动密集型学科，人力成本低，导师们能招几个招几个，学生座位也不好找，实验室东西堆满了走路都困难，还讲什么体验，有地方给你就不错了。美国养一个学生要给他交学费奖学金医保等等，导师一年投入以8万美金计，普通的组里根本养不起几个人，偌大的实验室里荡着几个学生像游魂，跟中国实验室里锣鼓喧天鞭炮齐鸣不能比。人多地方小就容易出错，你不犯错别人也会犯错。你拿着样品同学走过去把你挤到了东西洒一地，这种事怎么防，没法防。

二是建筑不规范。很多实验室之前并不是专门的实验室，只是有了新老师之后看哪里有间空屋子分配给他。正规的380V三相电，通风橱，喷淋装置，洗眼装置，氮气/空气/去离子水管道这些在装修时候就该定下来的东西，绝大多数实验室里是没有的。Penn State里装台新炉子要至少三个月，因为每台炉子规定必须要装通风管道，我们组当年给了间新屋子，装修花了老板30万美金。

三是安全培训不规范。这个是国内自找的，因为规范的安全培训和效率成反比。要是让中国真的像美国那么操作，我估计绝大多数人不是拥护而是不满，因为太耽误时间了。美国一个新学生进实验室，最开始的各种safety training至少要花半个月。中国无所谓，多少保研的连学校身份都没有就被老板叫过来干活了，当天到了当天就能上手。Penn State的材料所尤其严格，我这样一个考试型选手第一次safety quiz竟然没考过。我们实验室严格要求，只要进门必须护目镜口罩手套实验服长裤和不露脚趾的鞋，但凡有一点不规范被楼里的staff发现了，反手就是一个举报。我有一次口罩疏忽了被路过的staff举报到系里开听证会，三个教授审我一个。有趣的是，被这么严格训练过的博士回国当老师后立刻被同化，没人再按美国规矩办事了。

四是太急躁。这件事情是周日出的，至少证明他们周日还在干活。人需要休息，疲劳就会犯错。尤其实验学科，很多时候需要等，等样品降温，等反应完成，什么都不能干只能等。但现实里可能第二天就要开组会，操作规范了明天就会被骂得狗血淋头，操作不规范反正基本不会出事但是可以快很多，学生选哪个显而易见，结果一出事就是大事。

事故不是学生的问题，即便是他们有操作不规范，那也是这一整套体系的错，学生是完全的受害者。但现有情况会不会改善，我觉得不会，反而会恶化。随着研究生的大量扩招和导师非升即走等压力的增加，只会有更多的从业者和更多的不规范操作，但实验环境是不太可能改善的，充其量这几个月所有学校开始口头教导和安排领导巡场而已。

（纯转载，不代表本铁粉的思想观点）

2009_ · 发表于 2021-10-27 01:05:29

这有什么，钱学森当年不就是火箭自杀小组的天天爆炸

2塔 2021-10-27 01:05:29 回复收起回复

天线宝宝 · 发表于 2021-10-27 01:31:00

3塔 2021-10-27 01:31:00 回复收起回复

9块9包邮 · 发表于 2021-10-27 03:53:17

故不是学生的问题，即便是他们有操作不规范，那也是这一整套体系的错，学生是完全的受害

4塔 2021-10-27 03:53:17 回复收起回复

Mirrors · 发表于 2021-10-27 06:46:59

故不是学生的问题，即便是他们有操作不规范，那也是这一整套体系的错，学生是完全的受害

5塔 2021-10-27 06:46:59 回复收起回复

3141592652 · 发表于 2021-10-27 07:54:38

便是他们有操作不规范，那也是这一整套体系的错，学生是完全的受害

6塔 2021-10-27 07:54:38 回复收起回复

1747032911 · 发表于 2021-10-27 08:22:58

人口红利奸笑

7塔 2021-10-27 08:22:58 回复收起回复

p神还是个孩子 · 发表于 2021-10-27 08:33:11

金属粉末爆炸

8塔 2021-10-27 08:33:11 回复收起回复

justsayyes · 发表于 2021-10-27 08:38:16

在lfy人就是消耗品。

9塔 2021-10-27 08:38:16 回复收起回复

歌物化痛 · 发表于 2021-10-27 08:41:24

那也是这一整套体系的错，学生是完全的受害

10塔 2021-10-27 08:41:24 回复收起回复

salimora · 发表于 2021-10-27 08:58:02

不代表本铁粉的思想观点

11塔 2021-10-27 08:58:02 回复收起回复

刁迈乎 · 发表于 2021-10-27 09:07:20

在中国讲美国规矩？

12塔 2021-10-27 09:07:20 回复收起回复

doomfg · 发表于 2021-10-27 09:17:55

不代表本铁粉的思想观点

13塔 2021-10-27 09:17:55 回复收起回复

刘培茄中校 · 发表于 2021-10-27 09:27:43

北交大发生爆炸,三名博士遇害,遇难前一天举报 “有30桶镁粉” 2018年12月28日

14塔 2021-10-27 09:27:43 回复收起回复

fullout2020 · 发表于 2021-10-27 10:06:23

不对不对，一切都规范了也会爆炸

15塔 2021-10-27 10:06:23 回复收起回复

shayingmo · 发表于 2021-10-27 10:13:17

学校里有类似企业里的安全管理部门吗

16塔 2021-10-27 10:13:17 回复收起回复

陈总 · 发表于 2021-10-27 10:18:22

有趣的是，被这么严格训练过的博士回国当老师后立刻被同化，没人再按美国规矩办事了。

17塔 2021-10-27 10:18:22 回复收起回复

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