陷入深深的自我内耗中，无法自拔

最近跟家人开展了一场关于出国的理性辩论，感觉到最后是谁想的多谁就输了，只要一根筋就不会内耗。
什么是真实的，什么是虚幻的？我无法分得清了。




希望各位哥谭哲学家能帮忙解答一下吧。谢谢。

blaze

国外没那么好，国内没那么坏，但是到处看看准没错。人生也就几十年多体验体验没问题。

推荐 2024-5-14 10:41:09 回复(0) 收起回复

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Jarryft

龍場悟道的前奏，沒開玩笑。開始思考就是開始變好的開始

3塔 2024-5-14 08:51:54 回复(0) 收起回复

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1747032911

怎么说呢，外国不是天堂，但总比呆在地狱好。而且你可以说，lfy官员子女都在往外跑，难道他们都是傻子吗

4塔 2024-5-14 08:54:20 回复(0) 收起回复

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ayok768

如果他们有言论自由，就去看近期评价最高的文艺作品在关心什么，在讨论人和人的冷漠，雇用和社会分工的本质，技术变革的双刃剑这些几乎没有行之有效解决措施问题的地方，总比任何问题都不敢被展现要好

5塔 2024-5-14 08:57:33 回复(0) 收起回复

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回复3楼：lfy官员子女都在往外跑，难道他们都是傻子吗


对此：长辈们的话术是这样的：外国（资本主义）有钱人是过的好，但是像你这样没钱又没技能的，去了就是给有钱人抬轿子。还不如老老实实呆在这里（起码衣食无忧）。

6塔 2024-5-14 08:58:31 回复(0) 收起回复

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回复4楼：如果他们有言论自由，就去看近期评价最高的文艺作品在关心什么，在讨论人和人的冷漠，雇用和社会分工的本质，技术变革的双刃剑这些几乎没有行之有效解决措施问题的地方，总比任何问题都不敢被展现要好



对此，他们的话术是：你以为你看到的都是真实的吗？这些都是他们想让你看到的，让你以为你看到的都是真的。
@ayok768

7塔 2024-5-14 09:01:53 回复(1) 收起回复

ayok768 2024-5-14 09:09 来自加沙难民营

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有这样的思维，你还要争取他们的认可，是经济不独立还是不习惯自己做决定？习惯阴谋论是个人倾向于相信世界完全是有逻辑的，不敢去承认个人的主体性和系统整体的复杂，不值得争辩，挣钱去吧

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我发现现在的问题是：我陷入到了一个既无法自证，也无法将他们的逻辑证伪的一个怪圈。我可以列举许多新闻、图片、视频对LFY内部的各种事情举例，告诉他们这里是怎样的一个地方。但是他们有一套自我催眠的逻辑体系：1.做这些都素和为了你好。2.你怎么知道外面不是这样。


而最大的问题是：我非常在乎我的家人们，我无法做到完全无视他们（当然，我可以无视他们的说法和意见，但是无法无视他们的情感）。而我又无法证实自己的说法或者证伪他们的说法。所以，简单来说，我希望哥谭的各位大牛能提供点思路。谢谢。

8塔 2024-5-14 09:06:05 回复(1) 收起回复

Jarryft 2024-5-14 09:12 来自加沙难民营

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必要時候就要獨立了，這包括經濟獨立和精神獨立，後者只要你年滿18就有法理依據，前者複雜些：如果你離開家庭無法出國，那麼就去賺錢，畢竟現在家庭也不支持你的想法；如果有積蓄就去實行，只用第一哲學是解決不了應然問題的。

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回复@ayok768 [backcolor=rgba(247, 248, 250, 0.1)]有这样的思维，你还要争取他们的认可，是经济不独立还是不习惯自己做决定？习惯阴谋论是个人倾向于相信世界完全是有逻辑的，不敢去承认个人的主体性和系统整体的复杂，不值得争辩，挣钱去吧
[backcolor=rgba(247, 248, 250, 0.1)]
[backcolor=rgba(247, 248, 250, 0.1)]
[backcolor=rgba(247, 248, 250, 0.1)]我经济独立，而且平时都是自己做决定。我之所以要争取他们的认可，是因为像我7楼说的，我在乎他们所以希望他们能理解。所以我在努力的找出一条能够证实自己和证伪他们的逻辑链条。

9塔 2024-5-14 09:13:11 回复(0) 收起回复

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@Jarryft

请看我上面的回复，我并没有不独立，而是希望能够说服家人，让他们接受和同意我的观点，并且认清这个地方。

10塔 2024-5-14 09:14:57 回复(3) 收起回复

fullout2020 2024-5-14 09:18

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说服家人是没用的

Jarryft 2024-5-14 09:22 来自加沙难民营

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如果嘴說服不了就用行動去說服。每個人的認知都有局限，尤其是長輩。試想一下：一個三歲小孩哭鬧著不讓父母上班離開，工薪族的父母真的會跟他做報告開講座說道理嗎？大概率只會甩下一句“賺錢錢才能買好吃的”就走了罷！這裡得罪你一下，除非妮家人有重病要你照顧，不然面對重大決策還抓著非直接利益相關方的意見不放，妮還是不夠獨立。

1747032911 2024-5-14 09:24 来自加沙难民营

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其实我和我父母也讨论过这些问题，他们也是又红又专，我现在已经不和他们争论了，现在每次出现某种社会事件，我就会yygq，你看你敬爱的党把国家治理的多好，然后他们会说，中国人那么多，lfy也没办法把所有的地方都顾到呀，我说，lfy在全国有9000多万，平均下来14个中国人里面只有一个人是lfy，就这都顾不到？你们公司的老板管的人可比这个多吧，你的意思lfy人均铁废物？他们就不说话了。

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练习奥赛题库

情感上来说，表达在乎可以有很多种方式，看法不同并不一定影响关系，统一看法也未必增进关系，而且泥潭本身就是主张观点多元化的好处的。现实上来说，出不出国是你自己的决定，承担自己的风险，但也需要把影响别人的那部分理清楚，这一点可能是别人真正在意的。

11塔 2024-5-14 09:29:32 回复(0) 收起回复

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统一回复上面楼层：


其实所谓的在乎家人，希望跟他们说清楚。说白了很简单，就是家人都是那种小农村小市民心态，首先他们经常看CCTV，觉得国外（他们的眼里全世界只有国外和中国两个国家）枪支泛滥、走在街头如果不小心踩了别人一脚就要掏枪出来把你杀了，各种报复社会的事件等等，他们是担心我的安全。家里人有高血压，不太想让他们担心，所以才想找办法跟他们说清楚真实的情况。第二就是所谓的稳定，说白了就是我是个公务员，他们觉得放弃这个铁饭碗，出去搞这些不确定的东西，万一失败了回来连铁饭碗也丢了，太不值得。

12塔 2024-5-14 09:39:39 回复(0) 收起回复

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@ayok768 @Jarryft @练习奥赛题库 @fullout2020


@1747032911 那你现在说服父母了吗？方便问一下你现在是在国内还是国外吗？

13塔 2024-5-14 09:41:24 回复(4) 收起回复

ayok768 2024-5-14 09:42 来自加沙难民营

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泻药 根本不在乎

Jarryft 2024-5-14 09:45 来自加沙难民营

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單是說出不出國的話我不用說服父母，他們早想做加美人了（當然現在還是在國內

1747032911 2024-5-14 09:46 来自加沙难民营

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说服不了，还在国内，我的家庭条件说实话也没法让我润出去，自己也赖皮躺平了，凑合过吧，我看你说你还是公务员，如果是公务员不润也行的，反正人上人

练习奥赛题库 2024-5-14 22:14 来自加沙难民营

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准备润，我基本不反驳我父母，但是会讲一些别的视角和观点给他们参考，现在我父母很支持我润了

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别克君悦

你自己先肉身出去再说呗，过几年你家人会根据你的处境改变自己的态度的

14塔 2024-5-14 09:53:24 回复(0) 收起回复

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blaze

另外建议不要被父母绑架，这是你的人生。

15塔 2024-5-14 10:42:57 回复(0) 收起回复

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刁迈乎

拳迟但到

16塔 2024-5-14 10:46:46 回复(0) 收起回复

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yyf

其实总有一天你会知道国内的好处

17塔 2024-5-14 20:02:45 回复(0) 收起回复

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9块9包邮

父母家人是过客，没有人会替你承担选择的后果。
为自己的行为负责。
独立。

18塔 2024-5-14 23:16:04 回复(0) 收起回复

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天朝流浪汉

考虑一下父母的需求，需要你以后养老？需要你传宗接代？考虑一下出国的风险，你的能力和财力支持吗

19塔 2024-5-14 23:27:14 回复(0) 收起回复

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