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It won't be the only

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发表于 2022-4-3 22:41:55 | 显示全部楼层 |阅读模式

下面:死人哪有完成不了KPI可怕,出了什么事情怪罪的可是我啊
上面:个例而已,堵住嘴就好了
屁民:亡口月贝凡!
发帖际遇】: 愤怒的格里高里脱下路人耐克鞋,卖二手获得29 金币. 幸运榜 / 衰神榜

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布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。
发表于 2022-4-3 22:50:57 手机 | 显示全部楼层
哭天抢地有用么,不把根源处理掉永远不会好,同情毫无卵用,需要的是玉石俱焚的血性和牺牲
推荐 2022-4-3 22:50:57 收起回复
格里高里 2022-4-3 22:52
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唆使鸡蛋和高墙玉石俱焚不是件好事。
路西法回复格里高里 2022-4-3 22:56
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不是唆使只是就事论事而已,如果这片土地大多数人没有这个共识,只能是醒悟的人润,润不了的人及其后辈继续重复悲剧的轮回
Ap0cryphal回复格里高里 2022-4-3 23:00
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想到了那个回答:能救林冲的只有李逵这样的人,然后李逵如果砍死了高衙内,林冲还会摇头:不法分子,太冲动了
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:01
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通往民主共和的路不只有布满流血和伤痛的一条
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:02
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怎么说呢,这种“需要的是玉石俱焚的血型和牺牲”就很……不知道是该说口嗨还是站着说话不腰疼
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:04
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在一个大型囚徒困境的社会里,遇难者的目的只是想解决他们遇到的问题。在我看来有错的不是“自私”的遇难者,是这个满是囚徒的困境。
格里高里 2022-4-3 23:05
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“民主共和”这个词感觉有点不太合适,坛友理解我的意思就好,总之就是想表达“没有这类问题的社会“
路西法回复格里高里 2022-4-3 23:25
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口嗨也好,什么都好,现实就是如此,不改变完成囚徒困境社会的根源这种悲剧就会不断上演
路西法回复格里高里 2022-4-3 23:25
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造成
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:27
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还是那句话啊,改变囚徒困境的社会不只有流血牺牲一条路可以走
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:28
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总之我觉得喊着让别人流血牺牲,鸡蛋高墙玉石俱焚的话很不妥,自己去做的话我其实还是支持的
路西法回复格里高里 2022-4-3 23:28
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至于通往民主共和的道路可以不流血,现代历史上几乎没发生过,更何况是中土这样一个国度
路西法回复格里高里 2022-4-3 23:32
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流多流少都得流,社会变革怎么可能会没代价,对于个人而言,真到了那个时候不是你不想流就不流了,时代的惯性卷着相关所有人
路西法回复格里高里 2022-4-3 23:33
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只是区别于是自我投身于变革中还是身不由己而已
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:33
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我说这句话的意思就是历史上发生过很多啊,光荣革命这种太久远的就不说了,天鹅绒革命,波罗的海,橙色革命,推土机革命……抗争的方..
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:34
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法太多了
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:37
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至于逆民……我的看法是生理基础上你球人类没有任何本质性的区别,腊肉用十几年时间彻彻底底的改变了你国的文化,文化上的区别也不能作为理...
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:37
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由可言
路西法回复格里高里 2022-4-3 23:38
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就拿当初和大陆一脉相承的湾湾来说,大幸出了个蒋经国,加上eg的暗中影响,也是闹了好久死了废了一些人才走到今天这似模似样的程度的
格里高里回复路西法 2022-4-3 23:39
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为了避免坛友可能的阅读障碍,我帮坛友归纳下我的观点。我的意思是:我并不反对流血牺牲的暴力革命,能够改变现状的方式非常多,甚至不仅局...
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布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。
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发表于 2022-4-3 22:42:58 | 显示全部楼层
2 2022-4-3 22:42:58 回复 收起回复
布鲁斯韦恩只是蝙蝠侠的一个面具而已。
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发表于 2022-4-3 22:44:18 手机 | 显示全部楼层
“必要的牺牲”警告,当然必要的牺牲的多了,就会滋生出献忠了
3 2022-4-3 22:44:18 收起回复
格里高里 2022-4-3 22:45
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缺少必要的负反馈机制是这样的,多少年了没变过。后人哀之、不鉴之、复之。
Ap0cryphal回复格里高里 2022-4-3 22:50
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想到了草原上的那些食草动物,只顾吃草,目光呆滞,只要狮子追的不是自己,那就是必要的牺牲。明明是最有力量族群最多的生物
格里高里回复Ap0cryphal 2022-4-3 23:29
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其实这段话基本也是基于谣传的文学性描写……
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发表于 2022-4-3 22:46:40 手机 | 显示全部楼层
4 2022-4-3 22:46:40 回复 收起回复
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发表于 2022-4-3 23:47:41 手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-3 23:56:15 手机 | 显示全部楼层
只有张献忠能救大西国
7 2022-4-3 23:56:15 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2022-4-4 00:27:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 格里高里 于 2022-4-4 00:50 编辑

@路西法
楼中楼回复太麻烦了,另开新楼。

坛友说“至于通往‘民主共和’(不是指具体制度,是指没有此类问题的社会)的道路可以不流血,现代历史上几乎没发生过”,我举出了若干例子,坛友又说出了“但是不流血的变革不会发生在中土”这句话,并同意中土人在生理上没有本质性区别,导致这一原因的主要区别在于文化,alright。
接着坛友又对“‘文化’不容易人为改变”,对我提出腊肉相关论据表示质疑,顺带提到了台湾民主化历程来说民主来之不易等等。多谢坛友提到了,省的我再说这些了。

台湾人与大陆人文化差异的分歧点来自于国民党退治台湾,在此之前的文化基础都是一模一样的。LGD和LFY共同作为列宁式政党,分别炮制了白色与红色恐怖,到现在台湾和大陆完全是两种不同的社会类型,台湾成功的进行了社会改革。说明台湾人与大陆人的文化(不是指culture,其实这个话题中的文化用“价值观”和“社会观”更为合适,但是为了保持一致性我还是用这个词好了)已经具有了显著的区分。
so,文化是容易被人为改变的,因为中土“文化”的原因,“不流血的变革不会发生在中土”这个命题不成立。

再有就是重申一遍我的意思:
1.能够改变现状的方式非常多,不仅局限在革命上。
2.我并不反对流血牺牲的暴力革命。
3.我也不反对“任何变革都会有包括但不限于生命的牺牲”这点
4.我反对的是对民众以道德绑架式的要求他们为或认为他们应为变革牺牲生命或其他东西。

关于第四点来源是自由选择权等等,不赘述,仅对坛友反对的“道德绑架”解释。
“同情毫无卵用”、“如果不这样只会重复悲剧的轮回”其中就包含着“必须这么做”的含义。

当然我也是理解坛友是出于类似“恨其不争,哀其不幸”的想法说的这个话,并且也只是在网络上随口一提而已,没有什么恶意在其中。不过可能我有点Cynicism又有点键政强迫症,既然聊到了这些我还是想说清楚的,不然我有点浑身难受(小声),希望坛友多多包含。

ps.我一直觉得民族主义和逆向民族主义只是同一事物的一体两面,将是非成败告以民族就和另一个帖子中说的在电梯里的小人一样,民族客观存在,但是这两个东西早就该被送进垃圾堆了。

pss.我越来越理解培福老师当个谜语人的原因了。
8 2022-4-4 00:27:32 收起回复
Ron_Desantis 2022-4-4 01:18
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4v可是有日据时期,228闹出来可不止烤馒头的管控措施
格里高里回复Ron_Desantis 2022-4-4 01:21
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草,培福老师连原籍台友的武德都要论证了吗,多谢太君武德注入吗。
格里高里回复Ron_Desantis 2022-4-4 01:23
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其实这个没啥可说的,台湾民主化转型的主要原因是地缘政治因素(在我看来),和原籍台友关系真不大。举台友例子是路西法坛友提到了。红白恐...
Ron_Desantis回复格里高里 2022-4-4 01:24
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从4v人当初的狗去猪来的观点来看确实认为开始的炮党不如日据,至于后面的炮党美国经济援助啥的就不说了
格里高里回复Ron_Desantis 2022-4-4 01:24
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怖一时瑜亮(笑),两边都有属于自己的抵抗、斗争和牺牲,我觉得没啥好互相鄙薄的。
格里高里回复Ron_Desantis 2022-4-4 01:25
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是的,这点上我和培福老师观点一致,台湾民主化转型的原因是外界力量干预。
qazw2424 2022-4-4 01:54
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你说的很有道理,但是有生之年基本不可能实现,所以我选择华润万家
格里高里回复qazw2424 2022-4-4 01:58
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我也是这么想的,你们反抗我支持,我润了先。
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发表于 2022-4-4 01:07:07 | 显示全部楼层
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9 2022-4-4 01:07:07 回复 收起回复
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 楼主| 发表于 2022-4-4 01:14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 格里高里 于 2022-4-4 01:17 编辑

@路西法
给坛友说有很多不流血的革命坛友不信;举完实例坛友说中土文化不行不会发生;举了文化不是问题的例子坛友说文化改了和没改一样;用坛友自己举出的台湾的例子告诉坛友论证逻辑有问题,坛友自己证明了文化不是不能发生良性变革的原因;坛友现在又开始用惟妙惟肖的比喻手法说中土和秦制、制度和文化之间的关系了。虽然我完全不理解这关系怎么来的,制度和文化之间的关系又和发生良性变革有什么关系,也想告诉坛友你球古典时代都一个屌样,中世纪欧洲怎么变的不说算了,一个秦制爹生下来的台湾也已经和你国这么大区别了。但是我真的有点搞不清楚我到底是来上网冲浪还是上网支教了。我的意思列了四条在那里坛友还在给我贯彻落实逆向民族主义啊。
累了,你赢了,就这样吧。
10 2022-4-4 01:14:12 回复 收起回复
发帖际遇】: 格里高里完成登月计划,被文皇暗算,损失12 金币. 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 2022-4-4 01:45:05 | 显示全部楼层
11 2022-4-4 01:45:05 回复 收起回复
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发表于 2022-4-4 01:51:22 手机 | 显示全部楼层
希望感觉自己是个自由派或者向往自由主义的朋友们先改掉对其他个体妄下结论乱贴标签这种打自己脸的行为
12 2022-4-4 01:51:22 收起回复
Ron_Desantis 2022-4-4 06:34
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之前的问题还没回答呢
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发表于 2022-4-4 06:19:21 手机 | 显示全部楼层
想法和现状是个互构的关系。不能单纯认为什么造成了什么,人会把现状合理化,以此来保证内心的平和。真正该做的是破除谎言,把愈发荒诞的现实重新联系起来,提出一套新的理解体系,才有可能有点意义吧。
13 2022-4-4 06:19:21 回复 收起回复
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发表于 2022-4-4 12:57:07 | 显示全部楼层
在中土为众人抱薪者只有死路一条,大家忍不了还是华润万家好吧
14 2022-4-4 12:57:07 回复 收起回复
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发表于 2022-4-4 16:26:17 手机 | 显示全部楼层
下面:死人哪有完成不了KPI可怕,出了什么事情怪罪的可是我啊
15 2022-4-4 16:26:17 回复 收起回复
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发表于 2022-4-4 16:26:17 手机 | 显示全部楼层
下面:死人哪有完成不了KPI可怕,出了什么事情怪罪的可是我啊
16 2022-4-4 16:26:17 回复 收起回复
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